第九届财经中国V论坛暨元宇宙产业峰会

数字产业不断发展壮大，互联网基因不断更新迭代。从第一代互联网连接世界，到移动互联网与物联网将万物相连，再到今天突破现实超越想象的“元宇宙”世界。人工智能、大数据、云计算等元宇宙新技术、新场景、新业态、新平台蓬勃兴起，为经济发展注入了强劲动力。数十位元宇宙产业的专家学者、业界代表共聚于此，探讨和展望元宇宙产业发展的路径和前景，助力发展数字经济，共话高质量发展。

本次直播将于3月17日14:00正式开始，敬请期待！

活动即将开始。

直播开始。

主持人： 尊敬的各位领导、各位嘉宾、女士们、先生们，以及正在收看直播的朋友们：大家下午好！

主持人： 欢迎各位莅临第九届财经中国V论坛暨元宇宙产业峰会的现场。本次峰会由中国新闻社指导，中新经纬和中国产业发展促进会联合主办，清博智能作为战略合作伙伴，中国新闻网特别支持。

主持人： 我是黄蓉，来自中国经济改革研究基金会数字经济专委会，很荣幸受邀担任本次峰会的主持人。

主持人： 首先为大家介绍出席今天活动的举办方领导： 中国新闻社副总编辑兼中国新闻网总裁 俞岚 中国产业发展促进会副会长 李小军 中国新闻社原社长 郭招金

主持人： 我们今天还特别邀请了本次峰会学术支持与战略合作单位的领导莅临： 他们是： 清华大学新闻与传播学院教授 沈阳 中国人民大学交叉科学研究院院长、元宇宙研究中心研究员 杨东 中国传媒大学信息科学与技术学部专职副学部长、互联网信息研究院副院长 曹三省 清博智能创新院院长 李祖希

主持人： 接下来要向大家隆重介绍本次峰会的主旨演讲嘉宾： 他们是： 中国国际经济交流中心副理事长、国际货币基金组织前副总裁 朱民 国务院参事、中国科学院大数据挖掘与知识管理重点实验室主任 石勇 中国信息通信研究院云计算与大数据研究所所长 何宝宏 元宇宙产业委联席秘书长、浪潮信息首席架构师 叶毓睿 爱奇艺副总裁徐勇明

主持人： 出席本次活动的嘉宾还有： 国资委新闻中心副主任 闫永 中国新闻网副总裁、中新经纬总编辑 符永康

主持人： 由于时间关系,更多到会嘉宾，我们将在稍后的环节再一一为大家介绍。再次感谢各位领导和嘉宾的莅临。

主持人： 如今，数字产业不断发展壮大，互联网基因不断更新迭代。从第一代互联网连接世界，到移动互联网与物联网将万物相连，再到今天突破现实超越想象的“元宇宙”世界。人工智能、大数据、云计算等元宇宙新技术、新场景、新业态、新平台蓬勃兴起，为经济发展注入了强劲动力。

主持人： 今天，数十位元宇宙产业的专家学者、业界代表共聚于此，探讨和展望元宇宙产业发展的路径和前景，助力发展数字经济，共话高质量发展。

主持人： 下面进入举办方致辞环节。首先，让我们有请中国新闻社副总编辑兼中国新闻网总裁俞岚女士致辞。

中国新闻社副总编辑兼中国新闻网总裁俞岚： 尊敬的朱民副理事长、石勇参事， 各位来宾，女士们、先生们： 大家下午好！ 早春三月、万物勃生，很高兴在这样春意盎然的季节与各位相聚。首先我谨代表中国新闻社，向各位嘉宾的莅临表示热烈欢迎和衷心感谢！

俞岚： 近年来，数字经济日益融入经济社会发展各领域全过程，成为重塑全球经济结构、改变全球竞争格局的关键力量。中国数字经济规模连续多年位居世界前列，呈现蓬勃发展态势，业已成为中国经济高质量发展的强大引擎，也为我们的生活方式带来前所未有的巨大变化。

俞岚： 元宇宙产业是数字经济的典型代表，也是我们此次会议的关键词。它是物理与数字世界融通作用的沉浸式互联空间，承载着数字经济的新场景、新应用和新业态。大家已经看到，元宇宙的突出优势在于，作为技术集成平台，具有强大的资源统筹能力，可以将人工智能、区块链、隐私计算、大数据等技术模块汇聚起来，“攥成一个拳头”，形成指数级增长的累进效应，具有广阔的发展空间。元宇宙的技术逻辑是“由实向虚”，但其产业发展却需要“由虚向实”，只有更好地与实体经济深度融合，开创更多应用场景，才能不断延展自身的科技生命力。同时，元宇宙产业发展也须遵循数字经济健康发展的基本规则，在规范的“快车道”上实现产业发展的“弯道超车”。

俞岚： 中国新闻社自建社以来，一直紧跟时代步伐，拓展业务领域。2022年建社70周年之际，总书记贺信要求中国新闻社“提高国际传播能力，增强报道亲和力和实效性”，要“展现可信、可爱、可敬的中国形象”。经济发展、科技进步都是中国形象的有力体现，中国新闻社持续强化经济领域的报道，聚焦元宇宙等新兴技术，不仅夯实了中新经纬、“国是直通车”等财经融媒体平台，而且拓展中新财经年会、财经中国V论坛等“新闻+”业务，充分发挥媒体融合优势，持续提升传播力和影响力。

俞岚： 此次财经中国V论坛暨元宇宙产业峰会由中新经纬联合中国产业发展促进会共同主办，中新经纬作为中国新闻社主办的财经新媒体，在媒体融合发展的大潮中迅速成长，成为中国财经媒体界的一支新军。举办此次论坛峰会旨在搭建起“产学研用宣”互动平台，通过交流分享，为建设数字中国助力。中新经纬和清博智能共同筹建的“品牌中国”元宇宙实验室也将在峰会上正式揭幕，第一批优秀产品案例将和大家见面，让我们共同期待。

俞岚： 习近平总书记曾在致世界互联网大会乌镇峰会的贺信中指出，要“让数字文明造福各国人民，推动构建人类命运共同体”。数字文明有广阔的空间值得我们探索，未来希望与包括在座各位在内的学界、业界人士加强沟通，优势互补，平台共享，协作共赢。藉此机会，向联合主办方，学术支持、战略合作单位表示衷心感谢。希望大家携起手来，共同谋划，与数字文明同行，与美好未来相遇！ 谢谢大家！

主持人： 感谢俞岚女士！下面有请中国产业发展促进会副会长李小军先生致辞。

中国产业发展促进会副会长李小军： 尊敬的各位领导、各位专家、业界代表，大家下午好！ 首先感谢各位嘉宾出席由中新经纬和中国产业发展促进会联合主办的第九届财经中国V论坛暨元宇宙产业峰会。

李小军： 当前，数字经济已经成为世界科技革命和产业变革的先机，是新一轮国际竞争重点领域。不久之前，中共中央、国务院印发了《数字中国建设整体布局规划》。《规划》明确提出，要推进数字技术与经济、政治、文化、社会、生态文明建设“五位一体”深度融合，做强做优做大数字经济。到2025年，基本形成横向打通、纵向贯通、协调有力的一体化推进格局，数字中国建设取得重要进展。到2035年，数字化发展水平进入世界前列，数字中国建设取得重大成就。令人鼓舞、催人奋进。

李小军： 而元宇宙产业正是数字经济大潮中的一颗璀璨明珠。它是数字技术、数字产品、数字产业发展的必然形态，将推动数字经济与实体经济走向深入融合，驱动传统经济发生深刻变革、催生出层出不穷的新业态、新模式，创造出数字时代新财富、新发展、新机遇，改变产业竞争格局的样式和未来。我们今天的交流研讨，核心立意就在于希望能够将元宇宙产业技术应用、场景融合与成功案例等多方位展示，通过理念的交流和碰撞，增强共识和融合，多方合力，共同打造元宇宙的未来。

李小军： 中国产业发展促进会成立于2006年。是国家发改委为贯彻党中央关于加快培育和建设具有社会服务功能和社会监督职责的中介机构的精神，推进国民经济重要发展战略、规划决策科学化和促进产业发展，经国务院同意，在民政部审核批准而成立的全国性联合组织。成立以来，努力推动国家产业发展、致力于产业政策研究、加强政府与企业的沟通、同时，也为政府部门产业决策和会员单位运营发展提供咨询服务。

李小军： 从2018年至今，中国产业发展促进会与中新经纬已有多年的合作联动，可以说是知心老友。我们将继续携手共进，砥砺前行，助力“数字中国建设”。 最后，预祝本次峰会圆满成功，也祝愿中新经纬2023年越办越好，谢谢大家！

主持人： 感谢李小军先生！

主持人： 接下来我们进入到今天活动的主旨演讲环节，本环节将有9位知名业界专家、企业家与我们分享真知灼见！

主持人： 首先，我们请到的是中国国际经济交流中心副理事长、国际货币基金组织前副总裁朱民，朱先生是史上首位进入IMF高级管理层的中国人。他将结合对ChatGPT的思考，为我们描绘数字经济的未来世界。有请！

朱民： 感谢会议的邀请，这是我的荣耀，有机会和大家沟通和交流。但是我很害怕，我是一个经济学家，经济学来说元宇宙的话还是很害怕的一件事，所以我只能把我作为一个经济学家的观察给大家做一个简要的汇报，好在在座的都是专家，都是业内的顶级别的人士，所以有很多深刻的见解，我就提一点初步的意见可以给大家来批评和指正。

朱民： ChatGPT现在火爆，大家不但是在舆论上，而且是在科技界，现在投资界热的不得了。我的基本观察，我是个经济学家，但是我是科学的业余爱好者，我也不断的跟踪和观察，也和业界的这些人包括ChatGPT的这些人或多或少有一些联系。我觉得ChatGPT是一个了不得的事情，值得重视。但是更重要的ChatGPT的基础是AI大模型，而我们更重要要关注的是AI大模型，这个是未来。我觉得ChatGPT只是一个应用的分支，而整个的基础是AI大模型的发展在根本上改变了人工智能，而且一定会关于未来科技发展，因为改变了科研的发展，关于军事、地缘政治等等一系列的格局，所以大模型是世界竞争的未来，这个必须争。我们在大模型已经落后了，我的观察我们落后两年，现在芯片卡住了，在这个意义上怎么争我觉得是一件很大的事情，有很大的挑战。所以我就借这个机会从这个角度来谈一下我的一些观察，也供各位专家批评指正。

朱民： 我觉得很重要的点，利用我们的长项，利用经济规模、利用系统力量、利用数据力量，政府和市场结合构建生态才能逐渐把这个事赶上去，因为这是一件特别重要的事情。大家可以看到ChatGPT出现是人工智能发展的曲线，当然阿尔法2016年的事件，以后在深度学习、大数据上有个争论，它有个下滑，这次是很大的横空出世。ChatGPT是一个语言大模型，它确实很能干，最早是用搭建文字的页面浏览上网查询的，从CNN/RNN神经网络开始，有了transformer上技术有很大的提高，有了GPT1、2、3，是在GPT3.5上发展产生的一个应用模型，主要是多轮持续的和人的沟通交流对话能力，这个还是很厉害的，保持一致性，它的记忆能力、逻辑推断能力，在这个意义上它能支持多种业务，这个也很厉害，它能写故事、编短剧、写诗，它能编码，这是最厉害的，查码，可以办公邮件、写技术博客等等，还可以参加考试。其实很早以前腾讯体育的很多文章都是用机器在写，比如跳水的360度跳进去水花怎么样，这是特别技术的过程，机器做的比人还好，所以确实从它的能力和从它能完成的任务来看确实很惊艳，这个确实是相比以前微软的小冰等等走了一大步。

朱民： 但是这个技术的发展是在大模型的基础上起来的，大模型是从2020年12月份GPT-3有1150亿变量，一路走过DALL·E是一个专项的生成，逐渐走向DALL·E2形成了ChatGPT。这里国内和国际分开，从北京的“悟道”开始到百度、华为，其实一直在做大模型，但是我们一直没有在对话、搜索、逻辑推论等等多功能的应用上突破。

朱民： 当整个世界讨论ChatGPT的时候，我很早以前就说我们关注大模型，两天前微软推出的GPT-4又是很大的突出，其实在做ChatGPT的时候已经从GPT走向GPT-4，但是它想做一个现象级的事情，它做成了，就是ChatGPT。但是背后是大模型，这个大模型很有意思，比如这是GPT-4的典型应用，它可以图像输入，图像输入以后可以说这个图怎么样，有点怪怪的，这个图是一个人在一个熨板上熨衣服，但是这个人和熨板是挂在一个行驶中的出租车上，讲的特别清楚，给它一个图它就可以讲清楚，它整个的理解和阅读能力又往前走了一大步。不但这样，GPT-4的精准能力大大提高，因为加强了人类反馈的深度学习。

朱民： 这是最新做各种各样考试的加强，比如GRE的考试，这个是GRE文字写作，绿的是新增加的能力，几乎从60%提高到100%。最有意思的大家认为最难的律师资格考，现在机器几乎可以做到90%。我之前说到GPT最早能替代的是律师、医生，你仔细想以后你进到医院见到的第一个医生可能是一个GPT，刚说完没多久这个系统就出来了。所以整个的准确率效率提高了很多，所以这个效率提升还是很令人惊讶的。意味着知识图谱的理解力、逻辑性都提高了很多。

朱民： 与此同时GPT-4大家可以看到，整个的在对抗性的隐性问题，如果你提出一些不太好解决的问题它能不能辨识，知识、逻辑、结论、正确性，GPT-4在逻辑推论和正确性方面往前走了一大步，这个还是很厉害的。

朱民： 人工智能进入了大模型时代，超大规模的语言学习阶段。我们可以看到还是从GPT-3开始，2020年走的真快，也就是两年半，这是一个科学的加速度的发展。1750亿个变量一直往前走，华为的盘古在这儿，然后清华最近也做了1300亿，是一个混合模型，还是开放平台的。所以基本上都在走大模型的道路，因为大家越来越意识到大模型的能力以及它对人类智力的逼近以及它的效率确实是有很大的变化。所以在这个意义上，用我的语言来说，我说人工智能开始脱虚向实的过程，这个很有意思。以这条线为标准，在这条线以前我认为人工智能所服务的是虚的，比如说它做文字、做图像、做音频、做视频这是生成式AI，我们已经看到很厉害了。一直做到三维，但是它从做到三维结构开始人工智能进入物理世界，我们这里说More现在就是给未来打开了一个巨大的前景，物理世界、材料世界、管理物理世界、生物、蛋白。 所以进入物理世界以后，我觉得人工智能的地位和它的应用就根本改变了，在这个之前我们看到的哪怕是代码音频它是一个搜索、是一个服务概念，在这个之后它进入了物理的世界。所以在这个意义上大模型开始细化，它出现在文字生成的模型，DALL是一个系列，一直到stable diffusion开始进入分析蛋白的模型。AlphaFold开始又是一个系列，这个系列走的非常厉害，就这两个尖端系列。前一个系列开始进入材料系列，这个系列进入蛋白系列，我们今天到什么程度？今天分析蛋白的大模型发展，人类已经把190万个已知蛋白值做成3D结构化，但是只占我们已知蛋白质的1%，这么短的时间发展多快。再想一想人是什么？人是蛋白质，也就是说在想象的未来我们是可以把人数字化的。我们现在只是不能证明我们能把数字化的三维的结构拼成一个人，但是现在可以说我可以把人数字化，你仔细想这是多么巨大的变化。

朱民： 所以这个变化是巨大的，最根本的就是它推动了科学研究的变化，它产生了科学研究的第四维度，从数据开始推演的反向推演做科学研究，这是一个根本的革命和颠覆。牛顿的时代做科学研究要观察到现象，苹果掉下来了，它要把它数据化，要用公式表达出来，公式表达不出来也没办法。爱因斯坦悟出相对论，但是用公式表达出来花了很大的时间，因为他的几何不是很强。爱因斯坦在把它数学化的过程中花了很长的时间，甚至在历史上发生了一个有名的，和一个德国教授数学专家争第一的现象，那是历史上很有意思的事情，那才是一个四维几何。一百年前量子力学和爱因斯坦相对论有辩论，都认为未来一定是量子力学的，确实我们今天手机等都是量子力学，但是量子力学进展一个很大的挑战，你想到的没法用数学表达出来，因为量子的结构决定了它的多维性。所以在科学研究中有个概念叫“维度的诅咒”，curse of dimensionality。维度太高以后没法用数学方式表达出来，直到我们出现了大模型。大模型今天可以解决1024个维度的空间，你能想象1024个维度的空间是什么吗？你能想象1750亿个变量的方程是什么，这是一个怎么样的方程，你几乎不能想象，它能给你解。最厉害的他能把预约束放在训练里面给你解，所以现在用大模型，用数据反过来做科学研究变成了科学研究的前沿，这就是科学研究的“第四范式”，最早提出来的是吉姆·格雷，吉姆·格雷他航海结果消失了，不知道死活，但是这是一个特别特别重要的概念。所以在这个意义上就开始了人和机器合作探索新的物理世界，材料是第一个。我举个例子，前两天发表的室温的超导，这个材料是99%氢和1%的氮和纯镥制成的，这个是AI算出来的。我和我们几个材料专家，包括张守成、薛其坤副校长讨论还是卡在材料。这个现在在材料起点是数学，先有数学假设，再用大量的数据算，不断的接近和弥合，数学家不断修正和材料学家看这个目标，机器和人两个流合作，现在开始突破材料，这是一个巨大的变化。

朱民： 大模型还能够管理和控制物理世界，它进入物理世界了，最新发生的核聚变，核聚变进行下去，我在普林斯顿读书的时候，当时苏联和美国的托克马克装置，每动一次我们整个小镇没电了，做了30多年没有很大的进步，靠人工智能。我举一个特别有趣的例子，等离子在磁线圈走的时候不能碰到磁线圈的壁，碰到就衰减，以前人没法控制等离子，现在用人工智能计算，人可以移动磁性线圈的壁，线圈可以移动，不让等离子碰到这个壁，这是一个逆向思维方式，可以在一秒钟让这个圈移动几千次，使得等离子无障碍在这个空间产生能量，问题是这么解决的。所以大模型的想象空间，特别是AI for Science那是巨大的。

朱民： 经济学家难得到科学家的圈子里来，所以我们看在生命科学、材料科学、能源科学、电子工程和计算机科学这个想象空间都是巨大的。我刚才说了我们看的大模型中国大概落后两年，现在芯片没有了，A100很大，算力卡住了怎么做？有一个很大的方面就是把政府、市场、民间、科学家各种在座的能力集合起来做生态，这是我们的长项。所以生态第一个就是国家主导，美国国家AI实验室是国家的AI，national，他一直在这个过程里面开会引导，不断推动AI的发展，所以它起到很大的协调作用。我希望我们组建的新的科技部能起到协调作用，构建开放的算力平台，一千张A100在今天国内这个情况很难得到，包括美国，美国现在出现了创造一个算力平台来提供各种各样类似大模型运用它的算力，分享未来的结果。现在很多在做大模型，如果每家都要自己做算力太难了。整个的生态我发现国内国外有个很大的变化，国外是很多的大模型公司做了以后，各种应用公司可以跨平台使用，因为它的生态比较活跃。我们也有很多大模型，每个大模型是自己一个公司做的，一个公司做为自己公司服务的，包括度昨天（发布的），它不开放，没有社会系统、没有商业网络、没有生态，这两个系统相比效率就相差很大，所以建生态就变的特别重要。在建生态的时候推动AI和现代科学的结构发展，大家可以看到红的是我们已经占主导的，其他都是在科技上我们还要相当程度依赖国外。

朱民： 最后一条是利用中国的数据规模，中国是数据大国，2025年估计中国是世界上第一数据大国，让数据变成资产流起来，我们才能有追赶的机会。大模型是未来，如果把所有东西讲起来，大模型脱虚入实，进入物理世界、管理物理世界，这个世界在根本上变了，它不是给你说一个话、写一句诗、做一幅画的问题，它改变了全球未来竞争的格局。我这句话可能是错的，也许我们不一定那么争ChatGPT，但是我们必须争大模型。在今天情况下，争大模型就是要构建生态，政府、企业、市场都合作起来，把生态建设起来，利用我们的规模、数据，利用我们系统的力量来把我们的大模型推到前面去，这是中国走向未来特别重要的一战。

朱民： 谢谢大家！

主持人： 感谢朱民先生！接下来让我们有请国务院参事、中国科学院虚拟经济与数据科学研究中心、中国科学院大数据挖掘与知识管理重点实验室主任石勇先生。

主持人： 石勇先生曾荣获中国复旦管理学杰出贡献奖、成思危全球奖等国内外奖项。特别值得一提的是，为表彰他在最优化数据挖掘理论与应用研究上的卓越贡献，石勇先生是第一个荣获“康托学术奖”的中国学者。今天的演讲他将为我们进一步描述虚拟现实技术与大语言模型应用下产业经济的新场景。有请！

石勇： 感谢中新社对我的邀请，非常高兴今天见到了我的大哥朱民老师。我的研究中心是跟我的前领导成思危同志一道建的，前面的名字是他取的，虚拟经济，后面是我取的，数据科学。这个中心是2007年成立的，我们叫数据中心、数据科学这个词比美国哥伦比亚大学的研究中心整整早5年，他们是2012年，这其实一点都不奇怪。 我是1985年去美国读博士，在国内学数学的，是中国的第一批MBA，MBA毕业以后，我就从数学跳到管理，再去美国读博士。去美国读管理科学与计算机系统，我的工作就是数据分析，所以我从1985年做数据到现在做了几十年。

石勇： 刚才朱民老师讲得很好，我一下想到一个故事，其实大数据没有那么厉害，大家知道，所有人都知道，在小学六年级、七年级学的解二次元方程组，这就是大数据。两个方程、两个变量怎么解？代入消元法，如果把数据提出来就是二次方的矩阵。今天我们解决所有的问题就是N次方的矩阵，N可能是无穷大的。如果把中间的某一个数字拿出来以后变成文本、变成图像就是典型的大数据，这也是计算机产生的主要源泉。我们当年做计算机的时候，在美国宾夕法尼亚大学干什么？就是要解大型方程组，100个方程组怎么解？用计算机解，这就是产生计算机的动力，所以一点不奇怪。

石勇： 下面把我对这个问题的看法稍微跟大家交流一下，然后我再交流我对虚拟现实模型或者元宇宙，我认为虚拟现实比较贴近一点，因为元宇宙这个词可能明年就不叫了，也不知道叫到什么时候，就是大模型的应用对这个社会未来产生的变化。

石勇： 首先我讲讲我对这个问题的看法，我们在2012年至2013年连续举办三次香山科学会，在这个会上面我们产生两个想法：第一个是关于网络安全的问题，第二个是大数据国家战略，现在整整十年过去了，大家可以看对社会的影响。这是我们自己的定义，在网上找不到的，这就是数字经济。数字经济是干什么的？它的内涵就是大数据、智能算法、算力平台三要素。我们做大数据的，并没有拥有数据，我们是炒菜的师傅，是做算法的，各种各样的算法。这三个概念简单讲讲我的看法，首先没有大数据无米之炊，没有算法的话就不能创造价值，因为我们要提取价值，没平台当然就没办法了，大数据是食材，我们是炒菜的师傅算法，同时还有比较好的厨房、厨具才能工作，基本是这样的。

石勇： 这是2013年5月份香山科学会议的定义，这是我们的定义，在美国晚了几个月，美国的同事跟我们都是一样的，我们过去叫数据分析，80年代，后来叫数据挖掘、数据仓库、三维智能、三维分析、大数据。我记得我刚开始跟我的老师做数据分析的时候，我的另一个老师是非常有名气的，他是搞管理心理学，他说：“你们做这个没有用，你们就是用软件算几个数据就算出世界了？不可能！”。 当时1985年美国有两个软件，一个是微软的软件，另一个是SaaS的，只能算N等于50的数据，已经是飞跃了，否则我们人算的话，N等于20、30就可以了。所以我的老师说：“你用50个数据刻画没什么意思。”大家想到，今天我们可以成千上万的数据把它堆出来，这就是社会的变化。最重要的是下面的定义，大数据是数字化时代的新型战略资源，是驱动创新的重要因素，正在改变人类的生产、生活方式。给中央领导提出来，这是我们的定义，十年了，大家可以看影响有多大，这是我们当时想到的问题。

石勇： 第二个问题是什么叫算法，所有的数学工具都是算法，不管什么东西都是跟算法有关系的，包括我们给数学打标签也是算法，这是原始算法，比较明显的一个是深度学习，AlphaGo，另一个是哈希函数，哈希函数几十年了，什么是哈希函数？很简单，就像南方人、北方人一样的，过去没有洗衣机、烘干机，晒衣服是用绳子，把衣服往绳子上一晒，那个绳子就是哈希函数，每个衣服就是数据库，上了链就下不来，就是这个意思。只是后来用到这个场所里面了，所有的方法都是这样。万变不离其宗，最重要的是这个概念，什么是算法？当你给了一堆数据以后，数据里面一定掺杂不清的，你中有我、我中有你的现象，你要做这个事必须拉开，所有的算法都跟这个有关系，拉开以后就清晰了，拉到百分之百的精度，但是记住，机器不可能让你算百分之百的精度，90%就不错了，包括OpenAI做的ChatGPT也不是百分之百，大家可能不知道，它后面还有人工团队的，是对话形式的，是人机配合的，不是简单的机器。

石勇： 算力平台就很简单了，刚才朱民老师讲到了，我们在芯片的操作系统上肯定是出现问题了，很大的问题，一波三折。 最重要的是算力平台，一定要注意能耗，这是非常重要的，如果我们要马上做一个公司，像OpenAI的这种公司很困难，为什么？别人做了很多年了，他们用了大量的钱，这个公司把ChatGPT做出来已经烧了40亿美金，我们有40亿美金烧吗？我们有算法吗？我们有这么多资源吗？算力后面就是电力，电力后面是靠能源的消耗，现在我们的能源消耗，我们整个数据中心、我们装机的量数比美国多，但是我们的算力结构比他们还是差一些，2020年我国数据中心年用电量约占全社会用电量的2%，并以12%的速度增长。 所以我过去两年做的工作，调查“东数西算”究竟怎么做。现在这个布局已经开始了，这也是“4+4”，成渝双城、京津冀、粤港澳大湾区，再加上四个大城市群，再加上内蒙、甘肃、宁夏和贵州。中部地区怎么做？东北地区怎么做？这都是问题，算力的分布跟能源有关系的，所以将来一定要注意这个问题。

石勇： 这不是我们的主题，我现在讲这个问题，其实元宇宙的概念不是什么新的东西，我个人认为Facebook比较急了，干脆用一个新概念把市场统一起来，他们领头发展，其实在这中间他并不是老大，我在美国工作20年，我对这个情况非常了解。“元宇宙”的概念由科幻作家Neal Stephenson千1992年在其著作《雪崩》 中首次提出；在小说中，Metaverse是一个脱胎于现实世界、又与现实世界平行、相互影响，并且始终在线的虛拟世界；它相相如生、让人沉浸共中，人们在这个虚拟世界中可以做吃饭、睡觉外的任何事。

石勇： 可以看得出来，这个东西不是新东西，有一堆这样的东西，但是由于这种应用上面可以看到八维的不同的变化，这是我们要注意的。比如我们要成立一个研究机构，如果研究机构要做这个事的话，围绕应用空间做这个事。“十四五”规划非常清楚，数字中国、数字技术，各个行业都有，如果把虚拟现实技术作为一种技术手段去改进我们的产业、改进我们的社会生活肯定是有好处的，这肯定是没有问题的。

石勇： 社交、消费，我们开始讲这个问题，我这个PPT是在三天以前做的，结果两天以前GPT-4就出来了，我还没有时间改，我刚从外地回来，我说就不改了。不断发展的趋势，我个人认为他们早就有备了，这至少是我的看法，GPT-5可能都已经开始准备了，可能过几天就出来了，产品是系列性推出来的。第二，别人是有目的的，我还有更多的想法，朱老师是经济学家，在座有一些人也是搞投资的，我个人认为ChatGPT的出现是因为美国金融市场下去了，要找一个东西把它挑起来，很好，它就作为一个选项出来了。前一段时间金融资产首先是高科技下降，再是芯片下降，再不上去的话这个社会就有问题了，找一个新东西挑一下把市场挑起来，这是主要原因，但是谁在推动这个事我们不知道，因为美国经济发展比较复杂，我们不管这个事。这个东西其实技术没什么，这个技术是大模型，但是有一个特点叫鹦鹉学舌，跟着学吧，这个模型越来越大。

石勇： 你看这个是鹦鹉学舌学北京话，实际上它根本不会北京话，你教一句它学一句，教到最后就学得差不多了，你看最后那句话：嘿，有好些日子没见你了，瞧你帅了，咱AI可不吃饭，你吃了吗？有点北京味道，跟第一句话完全不一样，它通过这个商业模型扩大了模型、扩大了数据库，而且很多语言的分配居然没有中文的排名，其他的语言都有。因为中文还是比较困难的语言，后面一定有一个人机交互的团队，只要是有些复杂的问题不能说的，只要是24小时在线的就可以立刻回答，但是它的算力非常快，没有什么时效性，这是重要的东西。

石勇： 发展模式我就不用说了，我想讲讲下面的故事，因为时间问题。我讲讲限制，这个东西在我们这儿怎么用。 如果有一个比较实用的AR/VR的环境的话，要39台世界上最快的计算机，超算来支持这个环境，我们现在有吗？39台，算力要求非常大，我刚才讲了，算力后面是电力，电力是能源，我们承受不了。第二，ChatGPT是4000台服务器，如果按1000P的机器，假设服务器按1000P的机器来算的话也是4台，这样大的规模、这样大的东西实际上效益是社会效益，这个我们要注意，现在我们可能达不到，所以首先我们解决的是“东数西算”的问题。

石勇： 我再讲讲我们的研究，非常有意思，从2014年到2017年连续发表三篇文章，就用测试人的智商的方法测试机器，这是2017年美国MIT Technology Review发表的文章，当时最出名的网站Google说它相当于人类5岁半的小孩，对这个文章进行评价说还不错，过去AI就像一个老鼠一样，现在变成几岁的小孩也不错，将来也许就长大了，这次测试ChatGPT测试方程就不一样了，但是他们测试的角度不一样。现在我们用我们的方式去测试，就是智商的方式测试，跟人进行对比。英国的著名作家John Hands就是写《宇宙简史》的，他对中国很感兴趣，他很想到中国来，但是因为疫情来不了，不过今年我会邀请他来，到时候来了，朱老师，我们可以座谈一下，这个人很有意思的，思想很开放。

石勇： 把复杂性变成简单应用，虽然计算速度提高了，但是是有问题的，比如AlphaGo 1V1可以，如果是四方博弈，像南方人打麻将或者上海地区的打扑克，要是对方递一个眼色，旁边那个是机器，他马上就out，他不能算眼色。什么意思？我个人认为，我也跟中科院提过这个设想，我说我们现在马上重视、超前重视，重新研究能不能建多进制计算机？这是非常重要的，就是我们的计算本能还要提高，不是二进制，是多进制。注意，50年代前苏联做的计算机失败了，80年代日本做的计算机也失败了。不能说今天也会失败，因为今天的技术手段更有可能做出来，再加上这些大模型应用，那个时候真正站在这里讲话的不是我，是一个数字人，这是完全有可能的。现在做数字人也是有可能的，8000块钱做数字人，我专门去看这个企业，8000块钱人民币可以做数字人，就是录你一段话、录一段视频就可以做10个数字人，带货的不是机器人，是数字人，你坐在后面数钱就可以了，这是三维的数字人，三维数字人到来的话还需要我们算力的提高，谢谢各位！

主持人： 感谢石勇先生！接下来让我们有请中国信息通信研究院云计算与大数据研究所所长何宝宏先生。 何宝宏先生发起创立“可信云”，标志着我国拥有了自己的云服务质量评估体系，该体系是我国目前唯一针对云服务可信性的权威认证体系。今天他将为我们探讨如何共建未来的数字原生世界。有请！

何宝宏： 各位领导和专家，很高兴受邀谈一下我个人对元宇宙未来发展的一些见解和看法，刚才石老师围绕虚拟现实、大数据做了非常精彩的演讲。朱民老师从经济学的视角谈一下技术，我反过来从技术研究看一下未来的数字原生的社会、数字原生的经济、数字原生企业大概应该会长成什么样子，这是反过来看一下这些问题，或许会有一些启发。

何宝宏： 对技术是用在我看来有三个阶段：1、当工具使用，一般用的时间长了以后觉得好像不太好使，没有充分发挥出作用来；2，转型就是技术发展的第二阶段，怎么改变周边的环境，让环境更好地适应技术；3、对于再下一代人来说我为什么要转型，为什么不能从一开始就是原生，为什么要转型，是什么样就是什么样，从出生就是这样，所以这是原生。

何宝宏： 互联网发展第一代web就是对传统世界数字化的转型或者应用，到了Web2.0是原生的，Web2.0诞生了很多新的想法、很多新的做法必须只能基于今天的互联网，所以完全可以说是一个原生的时代，到了元宇宙或者Web3.0是一个更大的数字化，就是刚才朱民老师讲的时候已经从信息社会往更广范围里的数据驱动的一种原生，这个概念确实是已经跳出了信息这个范围，因为2.0再怎么做还是对信息的原生。 “原生”这个概念最早是对人的，大概“80后”后期或者“90后”，一出生就熟悉或者对信息技术、数字技术没有其实。转型是追求变化的过程，原生是进入稳定的目标，转型不能老转型，所以要原生。这个概念扩展到企业，数字时代的企业怎么做，数字时代应用怎么做，数字时代的内容，刚才几位领导讲了数字时代的内容，数字时代的货币怎么做、数字时代的合约怎么做等等已经扩展到越来越多的范围了。

何宝宏： 当然我们今天讨论元宇宙，在我看来是生命、物理、数字世界更好融合起来，感觉不到，如果说元宇宙做成了，我觉得一个重要标志是你感觉不到数字技术的存在，表明你真的做成了，它无处不在，这里面我们希望物理、生命、数字世界三界跨界流动，完美融合，当时数字技术要引申虚拟和现实之间有没有明显的区隔，今天我们明显感觉到什么是虚拟的、什么是现实的，这个边界还是很明显。人类的智能和人工的智能在ChatGPT里面没有太多的区别，但是其他领域人类智能和人工智能方面还是有区别，一个结束和另一个开始也没有时间的概念了。

何宝宏： 这里面搞数字世界、虚拟世界，第一个是生命体。所以这里面“数字人”的问题，刚才石老师也讲了，数字人今天只是说最早的互联网上是没有给使用网络、使用计算机的设计身份体系，今天互联网的身份体系都是给设备、给节点用过来的，没有给用户设计身份，后来补商榷的。一开始ID，后来说ID不好，我们一个头像，数字人一步步发展过来的，不能光有一个ID，还得有头有脸。今天我们的ID是控制在服务商手里，要给予区块链等等、“可信云”，让身份得到解放，可以自我控制。但是今天的数字人基本和僵尸差距不太大，所以很多企业在做如何和ChatGPT结合起来，让数字人能说会道，还有一些人在搞肉身、人形机器人，这些全结合起来就会发生很大的变化。

何宝宏： 另外一个数据作为生产要素，大家都讨论很多，刚才石老师也提到，对数字资产的概念。现在是乱的，有的是专指的加密资产，有的专指的是数据变成要素这一类资产，但还有一类是我们之前的软件、数字音乐算不算资产，是不是我们在这个领域或者具体内容里已经把数据变成要素了，这很明显是有的。所以资产的概念远早于数据要素的概念，九十年代数字音乐的时候就已经开始。在我看来至少分位数字资产广义讲三类，偏内容类的、通用的数据类的包括一些加密资产等等，所以我们讨论数据要素要区分数据到底说的是什么，有些已经做完了，有些根本套不上的。

何宝宏： 算力刚才石老师专门讲，算力确实在我看来应该起个名字叫“三次能源”，这是做技术背景人的想法，数字世界需要的能源就是它，至于它从哪儿来再说，它变成新的能源。尤其是右边的统计图，面向人工智能计算的增长非常快，过去五年几乎是零，现在是60%多的增长速度。 未来企业肯定不是今天这样，到底是什么样，我们看到传统企业和互联网企业在很多方面不太一样，我们开源社区20几年做的非常成功，到了数字原生的时代，新的时代，我觉得元宇宙里面或者Web3.0里面企业的组织形态理应发生非常大的变化，因为它是元宇宙里面新的企业组织的形态。

何宝宏： 除了安全还有信任的问题，安全是解决当下的问题，信任是解决未来要流通和交易，信任可以用科技来创造信任的问题，确实我们以前人机信任到制度信任，现在需要从技术创造信任。如何用技术来创造信任的问题，因为我说安全是关于当下的，信任是关于梦想的；安全是关于对手的，信任是关于交易对手的，防止队友里面藏着“猪队友”的问题，防止队友里面藏着对手的问题。第一类包括区块链，包括隐私计算都是解决这类，先假设你是队友，在交易过程得防着你。这和从一开始假设你就是个坏人，这是两个概念，所以如何用科技创造出更多的信任出来。数字要素先是资源通过大数据变成资源，资源又慢慢的变成资产，变成可交换的商品，最后往这边走。Web3.0既然商品的最高形态是货币，我反过来先创造货币，我发现光有货币什么也没有就成了欺骗了，所以往回倒，搞个NFT指向数字商品，没有商品光有货币这不是骗人吗？所以回到商品，商品里面发现有一些资产不可交换、不可以交易，所以搞SBT，搞一些不一样的，还要搞一些不能交换的东西出来，世界上不是所有的东西都可以交易，所以是往回倒。数字原生世界好像两条路同时在走，一个是反向的，只不过两个方向是相反快撞了，所以叫“双向奔赴”。

何宝宏： 无论如何，在新的世界也会出现新的挑战，刚才几位领导也讲到，我们十年前面临的是数据，大数据本身是数据太多了，数据危机，现在数据危机解决了引发了新的隐私危机，我们现在忙着个人信息保护，隐私危机。隐私危机解决了又会有数据金融衍生品产生新的危机，数据变成大宗商品必然出现一堆问题，元宇宙也是这样的，我们今天研究互联网从20年前没有隐私的概念，没人讨论，因为互联网是免费的。到了移动互联网时代，发现互联网是有隐私，到了元宇宙什么的，带来各种设备的时候，这个隐私就会升级，因为今天的移动互联网还是只是采集你的行为数据，很少采集你的生物特征，到AR、VR生物级的隐私也会出现。不管怎么样，我们今天传统经济、数字经济和数字经济再往后走的时代似乎是不太一样的，新的数字原生的数字经济时代我不懂，但是看起来明显不一样。可以说今天的数字经济更像是传统经济的数字化转型，元宇宙、Web3.0、加密经济，它的货币体系、场地、组织形式、商品、交换商品性、交易、确权等等都不一样，谢谢大家！

主持人： 感谢何宝宏先生！接下来让我们有请清华大学新闻与传播学院教授沈阳先生。 沈教授带领的团队在“Google QUEST 问答标签比赛”等多项国内外AI和大数据比赛中荣获第一名或金牌，今天他将和大家分享元宇宙产业面临的发展与挑战！有请！

沈阳： 非常高兴下午来跟大家做交流，这是我的微信私号，大家可以把我加成微信好友，我现在微信好友55000人，我是不会接受或者不太这么愿意在线下活动，因为线下感觉是碳基生物的心态，但是在线上的话是硅基生物，我最近希望我硅基生物的属性略微多一点，这是我自己的感受。

沈阳： 我们建了一个实验室，欢迎大家有空到我们实验室多去参观，我们最近礼拜六、礼拜天向中小学生开放，小学生特别踊跃，我们叫作播撒一颗对元宇宙、对AIGC和对机器人梦想的种子，它总是会发芽的。 元宇宙的定义，因为有些复杂定义不好记，左下角特别难记，所以我们提炼了一下，叫“三个三”三维化的空间互联网，手机是二维的，我们升级为三维。第二个三是有了空间，里面就会有虚拟人，虚拟人是自然人的映射，虚拟人如果实体化是人形机器人，这里面是三个人，也就是三元，三元所构造的体验互联网，第三个三刚才杨东教授谈到的Web3.0，这是三种权利的价值互联网，所以元宇宙“三个三”就把所有的实践活动概括进去了。

沈阳： 我们一定会谈到最近AIGC这一块，首先自动生成内容、文本、音频、视频，然后是什么？自动生成元宇宙空间，所以终极的，AIGC最高阶段是自动生成元宇宙的空间、自动生成元宇宙里面的虚拟人，自动地用这些大模型去驱动万事万物，就是从元宇宙里面驱动真宇宙，平常可以躺家里面、躺床上。 这是我最近提出的想法，软件迭代到第三代，最早一代只要有算法就行了，就像最早QQ编一个小程序、小软件就行了。到了抖音、到了头条就是第二代，它要事先获得用户的数据进行很多分析，他不是一个简单的软件，它是有大量的数据积累，你上来他就知道你的喜好，所以说是二代软件，有了算法和数据。

沈阳： ChatGPT是第三代软件，就是他上来就要有算法、算力、算据，三个东西整合在一起，花几十亿才能启动，所以今天中国实际上也就百度启动了，美国Google还没敢“应战”，所以我们刚才讲三代软件的问世将带来互联网由轻到重，原来互联网一个人就可以搞定，搞一个免费软件，我20年前也编免费软件，一个人就能编，现在能不能做一个ChatGPT？一个人做不了，你说准备5个亿都是耍流氓，5个亿还不够。互联网已经变成了一种重型的工业型的模式的互联网，这是我们最近的一个归纳。

沈阳： 未来这种大模型可以接传感器、物联网，可以自己做一些工作，比如现在点外卖，你应该告诉它这个月每天早晨都帮我负责，如果某一天早晨我离开了我们家的IP地址就不要给我点了，可能我去出差了，每天把这个价格限定在30块钱以内，每天早晨至少要有一个豆腐脑、茶叶蛋，说完以后这一个月它自动帮你点了，放到门口，也不要打电话，8点钟你有可能还在睡懒觉，我们会慢慢进入这样的一种状态。AI刚开始是语言模型，慢慢到内容的模型，再到行为模型，它会驱动整个世界的运转。这是我们可以得到的结论。

沈阳： 元宇宙里面六大块跟AI机器都是高度关联的，第一个是人的板块，左边是我美颜的照片，中间是美妆的，右边是随手拍的，很惨。20岁的时候我很帅，我最近在干什么事？我要把我20岁的照片给它做成一个虚拟人，为什么？因为我发现再过5年左右，抖音、快手已经不太需要签约真实的人的网红了，大量的网红都可以是AI的网红。但是还是有一种模式，我们真实的人可以从里面拿到一些收益是什么？你把你的颜值巅峰的照片授权给他，所以我现在，5年以后我要打造我20岁的网红，第二，我要找到我妈妈18岁时候的照片，我妈妈18岁的照片很漂亮的，我在5年之后我认为我可以把她和我都可以打造成网红，在人工智能的帮助下。 这是我们团队做的自然人、机器人和虚拟人三位一体的粗糙的引擎，这也是我们做的一些尝试，在元宇宙当中，跟AIGC结合以后这个虚拟人就活了，原来虚拟人只能做简单的驱动，但是有了AIGC以后整个板块迅速地爆炸性增长，这是今年会看到的情况。

沈阳： 第二个是什么？AR眼镜如果能够自由连上ChatGPT，至少可以戴两个小时，有任何问题可以随时问它，原来带AR眼镜主要是在家里看一个大电影，但是那个应用不是特别广泛，所以我4月份出国的时候我可以带它，对方说什么语言我随时可以切换过来，所以AIGC快速发展，对于元宇宙来说夯实了很重要的一块就是智能交互这一块，原来元宇宙里面有了空间，我们怎么样进一步增强它的智能交互？这是我们AIGC里面可以做的。

沈阳： 前一段时间我提了一个新的概念，叫最小版权的识别单元，因为整个AIGC学了全世界的知识，包括在座的专家写的文章网上都被AI学了，但是它又不给你版费、不给你这些钱，怎么办？我最近在想我们能不能用技术手段识别出自己的最小版权的保护单元，然后只要AI说这句话就应该给我钱，因为现在明显看到，AI带来的第一个巨大的影响就是现在图片版权基本上就收不到钱了，我的朋友圈最近一个礼拜全是发人工智能生成的图片，我已经不用我们拍的照片了。所以照片，美工的照片版权已经丧失了意义，被解构掉了。所以我们一路走来，包括舆情系统、管理系统、云空间系统、虚拟人系统、人形机器人的系统。这是老版本的机器人。

沈阳： 我们也在思考怎么样把开源的算法、开放的算力、开明的数据，把这三个东西整合起来，也许它就更加能够为我们服务。所以我们现在处在一个什么阶段？要把自己通过AI打造成一个超级能力的人。AI怎么变其实我们不需要太关心，我们需要关心的是我们怎么变，我们面对这样一种挑战的时候，我们可以当提示师，提醒他让他为我们合作，我们也可以当成超能师，你同时具备十几种技能的时候，我现在会画画了，会小语种了，争取这个礼拜学会音乐，下个礼拜再学会几个技能，争取下次给大家演讲的时候有更多的内容。

沈阳： 今天就到这儿，谢谢大家！

主持人： 感谢沈阳先生！接下来让我们有请中国人民大学交叉科学研究院院长、元宇宙研究中心研究员杨东先生。 杨东先生在《元宇宙与数字资产》一书中，提出"数字文明"、“共票"、“以链治链"等原创性概念，为元宇宙产业落地、法律监管等做了积极有益地探索。接下来杨东先生将从交叉学科的视角为我们解读元宇宙世界。有请！

杨东： 非常荣幸参加中新社的报告，我想我们刚才三位嘉宾的发言非常有高度，我就沿着三位嘉宾的发言继续谈一下个人的一些感受。

杨东： 刚才朱民老师提到的ChatGPT的发展，我认为我们要在整个国家的数字经济制度发展的角度，我是从区块链技术，包括中国的数字经济发展，可以发现实际上ChatGPT中国为什么没发展起来，我个人认为主要原因是中国过去十多年来的移动互联网时代我们存在最大的“数据分解主义”，就说我们存在很严重的数据割裂。

杨东： 这是我们在最近研究的报告当中提出来的最大问题就是说，中国在移动互联网，生态体系都是阿里系、腾讯系，我们的数据都是各自割裂的，所以实际上我在2020年初就提出过真正意义上中国的数字经济2.0或者元宇宙经济的定义，它应该是一个数字生态的系统，是以这些技术为底层基础，以区块链技术为核心的基础，能够重构移动互联网时代，重构新的数据流量入口，通过元宇宙AR、VR的技术入口，重构新的未来的数字经济的流量入口和经济社会的结构，并且形成数字人、数字身份、数字行为、数字资产的“数据地球”，所以我2020年初提出“数据地球”。

杨东： 我个人认为包括ChatGPT在内中国为什么发展不起来，主要是我们没有构建一个互联互通、开放、数据的生态体系。而美国和其他国家不存在这个问题。最近，我们会发现要发展ChatGPT也好，核心在于数据生态资源，所以必须要打破以社交平台等为代表的这样一个数据垄断的问题，所以我个人认为真正意义上我们要发展未来的经济形态，根本上还是要解决我们的数据的互联互通，否则的话我们很难构建一个开放的生态环境，以及从制度文明角度来说，我们很难为ChatGPT这样的人工智能发展提供很好的、开放的环境。

杨东： 所以我认为下一步根本上要去解决利用元宇宙的发展机会创造一个新的数字经济的生态体系，特别是构建新的身份、组织、行为、资产的四维空间的新的经济发展的新的模式。这个过程当中制度，我认为国家治理的一系列体系，各方面的包括组织架构、DAO分布式组织架构，包括金融的加密资产、加密货币在内的金融的组织模式、金融的组织形态，在制度层面上要有新的创造。

杨东： 否则的话，因为过去人类社会几千年我们可以发现只有在金融包括制度层面有创造才能够推动人类社会的生产力的发展、生产工具的突破。所以我当时提出了“共票制度”，也是认为公司的组织形态在数字经济时代可能需要众筹的机制，同时利益的分配机制方面我也提出来用“共票”数据理论的机制来代替过去资本时代的股票的这样一个利益分配机制。包括“数据20条”出炉，根本是要解决过去移动互联网时代，就是Web2.0的时代我们个人的隐私数据要不被大平台垄断，要不大平台剥削我们的数据，根本没有把数据的红利分配给每位老百姓和每位在座的用户。

杨东： 所以元宇宙Web3.0的空间里面，我个人认为首先要解决授权的问题，数据价值的利益分配，这个问题如果不解决的话，不仅仅无法搭建元宇宙空间的经济金融的激励体系，而且ChatGPT这样的人工智能AI发展也无法有健康、安全、充足、互联互通的数据要素资源的提供，所以这个是我一直高度关注的下一步元宇宙的经济形态当中首先要解决数据价值的激励机制问题是一个根本的核心。

杨东： 国家成立数据局，我相信就是要去解决这样一种平台之间的数据的割裂，所以我提出数据的分解主义问题。当然其他的场景我们不展开了，其实应该说中国在丰富的场景、海量数据和新型举国体制方面应该中国是有优势的，虽然我们在人工智能、算力等方面可能并不占优势，但是我们有常态化的金融的，包括交易的模式、交易机制的方式方面，包括我们最近的团队也做了全中国第一个区块链碳汇交易的平台，并且用我的共票理论把碳汇资产卖到全球，可以在更大的元宇宙空间里头可以使我们的加密资产、加密数据能够更好地进行流动和共享。

杨东： 这里面包括我们正在做的数字藏品这样的一些数字资产，实际上我们发现NFT数字资产并没有在供应链上进行加密资产的互联互通，而在元宇宙上如果不能解决这样一种激励机制的话，很难让元宇宙空间，包括数据要素在内的资源资产能够共享流动，所以我想比起ChatGPT，要在元宇宙空间里面更加重视的并不是AI的技术本身，而是说金融的加密资产、加密货币，包括NFT这一套金融的制度的开放可能比ChatGPT技术的发展更加重要。 因为过去我们的互联网金融也好、P2P也好、加密货币，有消耗能源的因素在内，但是带来的金融的价值，过去我们配合国务院互联网金融整顿办公室P2P加密资产、加密货币交易所都是一刀切，全部改到海外，表面上天下太平了，但是实际上我们可能失去了新的金融的创新的一些机遇或者一些机会，所以这个我觉得下一步比ChatGPT可能更为重要的是我们的面向元宇宙的金融的创新的模式和创新制度的突破和开放，包括数据的开放、数据的共享可能比单纯的人工智能算力的AI发展可能更为重要。这是元宇宙给我们带来的更大的机遇，如果说我们没抓住这个机遇，可能我们会失去更多，失去的比ChatGPT给我们带来的落后于美国可能更加严重。

杨东： 所以我们从这几年的数字藏品、NFT、数字原生资产等等发现我们的确落后于美国，美国在这方面的加密资产、加密货币、元宇宙金融的创新方面，实际上美国做的比我们好，我们应该更多鼓励国内的各个模式去创新推动。我本来一直在推动中国区块链技术的落地发展，包括去解决政府的数据的开放和利用问题，打破政府数据的垄断问题和数据的开放，包括平台的，包括银行的数据的开放问题。在这个基础之上同时我们要借鉴美国像Roblox为什么成为元宇宙第一股，也是代币和美元可以兑换，游戏内部的代币激励机制和货币场外的机制能够互联互通，恐怕下一步要去解决的元宇宙空间发展的金融制度创新的问题。

杨东： 这一点美国在创新的加密资产、加密货币、元宇宙金融落后制度的问题比起我们的ChatGPT的制度落后问题、技术落后问题可能更加值得我们去思考和反思下一步到底首先要赶紧在元宇宙未来空间制度的创新，金融制度的组织、行为、资产维度方面尽快布局元宇宙制度的创造和新的组织方式、新的激励机制、新的一些模式的制度突破，可能比单纯的大力发展算力或者AI更值得我们去重视和去思考。

杨东： 所以最后我们提出来元宇宙经济的系统除了token之外包括coken数据激励机制的模式，是我们必须要认真应对和思考元宇宙新的代表未来的数字经济的激励机制和金融、技术融合方面是我们下一步必须要认真去思考的一个新的这套体系和模式。 时间关系，我就简短汇报到这里，不当之处请批评，谢谢。

主持人： 感谢杨东先生！接下来让我们有请中国传媒大学信息科学与技术学部专职副学部长、互联网信息研究院副院长曹三省先生。 曹先生是《元宇宙术语与传播规范》团体标准起草组组长，曾获“国家广电总局科技创新一等奖”等荣誉。期待接下来他与我们分享元宇宙产业创新趋势。有请！

曹三省： 谢谢主持人。刚才两位高校老师的演讲尤为精彩，我想在我这边做一个补场，从中国大学担当的角度我们为元宇宙产业也要注入一个创新的动能的支撑，在中国传媒大学两年前所构建的像国家重点实验室和面向“双一流”的工作为切入点引入了元宇宙体系。

曹三省： 针对这一页PPT保留一个要点“中国式宇宙观”，我们认为中国的元宇宙创新和发展要有一个基本的遵循，包括今天AIGC爆发的时代里面我们一直强调一个理念，如何让AI更好服务于人，刚才听到好几位老师都在围绕这一点进行一个探索，从中国式宇宙观出发我们也做了国内第一个元宇宙标准，近期这块标准工作也在持续推进。这部分我们希望中国式元宇宙在接下来的阶段进一步脱需向实，服务于经济社会更加全面的发展。

曹三省： 这一段时间里面我们看到工信部牵头的五部委的虚拟现实的行动计划，现在完全有信心中国的元宇宙步入主流赛道，同时我们接下来一个阶段还是有很多的一些问题需要去解决。具体来说的话，大家双翼结构里面可以看到，在左翼这一侧以先进信息技术为支撑的体系，还有很多的领域需要进一步深耕，刚才朱老师和石老师从不同的角度解读了个方向，中国的创新路径里面需要补进来的一些方向。从另外一侧数字经济体系如何更好的脱需向实服务于当前经济社会真正的更好的发展，刚才杨东老师也谈到了很多点。 我想在这里面抛出一点，中国的元宇宙，如何打造服务于普通百姓和大众的路径，接下来是很重要的体系，正如2016年开始AI元年当时还是轻量级，由轻到重也是我们共同探索的方向，怎么样服务于大众。

曹三省： 在数字经济领域，我本人也是在朱老师面前都是学生身份，所以在这里面就不多谈了，区块链的特性我想它代表是全息化的信息结构，一叶落而天下知秋，窥一斑见全豹。局部的改变带来了全局的认知，这个在未来是它所挖掘的主要方向。而从价值空间里面一个基本的规则，共识实际上是产生交易和价值的基础，在今天的互联网时代之后我们都是在这么一个全域视角下看待这个问题，我们看到数字经济的领域实际上是由大量的共识丘陵构成的，很难形成全域的共识，这也是中国的大众化的数字经济市场必然要考虑的一个方向。 我们现在需要构建的是基于元宇宙和新一代人工智能的统一大市场，这个过程中，包括我们的法律的作用、价值范式实际上都还是要有一个整体的内容权力生态来保障的。当前我们所面临的一个现状事实上还是有很多的乱象需要进一步去解决，以数字藏品这么一个发展的过程，我想在这儿就不多耽误更多的时间再一次梳理，刚才我们已经听到了几位专家的看法，所以这一页我们就强调这八个字，汇入主流，方得始终。

曹三省： 如何汇入主流？在我有限的演讲里面想突出这一点核心的要素也想和各位汇报我们近期团队的核心工作，就是所谓的可控元宇宙创新，正如能源领域的可控和异变一样，中国以元宇宙和大模型、现代人工智能为代表的创新领域亟待解决一个可控机制的构建，让创新能量能够有序地释出，能够通过一个多元跨越融合的学科思维在我们的速度规模上去构建一些受控因子，形成类型于可控核聚变技术一样的约束力学和临界反应机制。为什么我们需要这一点，事实上我们看到在以往所有的科技创新发生的时候我们永远容易陷入无序状态，野蛮式增长。2008年开始大家关注新媒体发展，考虑很多自媒体乱象一直到今天我们考虑这个过程需要解决，更何况元宇宙的未来指向的是一种文明形态级别的创新。

曹三省： 可控元宇宙创新的基本框架和模型我们也正在搭建，包括五个要素：1、基于标准化的共识规约和边界准则，也就是说从标准化入手，要确立一些边界；2、脱需向实，以人为本，以虚补实，面向人与万物的和谐共生的美好远景；3、核心的要素改变我们强化沙盒机制和协同监管的机制，对于元宇宙在未来领域内，特别是通过大模型技术引入之后我们所构建的一系列的应用场景都需要更好的大监管模型的支撑；4、以虚补实这个要素同步的推进，也就是说实际应用场景为创新导向，也就是说解决实际问题，更多的让元宇宙回归到现实；5、所谓的伦理惯性力矩可控，我们认为技术是动态发展的，在新技术的面前未来是什么样的，需要通过更强大的科技传播和舆论引导来解决这个问题。

曹三省： 在这个领域内的一些具体工作也做了一些准备，今天不多占用各位的时间了，因为我坚信通过今天元宇宙实验室的构建包括未来的合作框架，中国传媒大学作为共同参与支持的高校之一，会有更多的机会交流，所以在这里简单点一下。

曹三省： 1、可控元宇宙创新理论支撑我们做一个有限元MetaFE项目，我们提出有边界、有共识、有规则、有愿景，遂成方“元”，我们认为元宇宙在接下来要服务的领域。它的完整体系包括核心的概念是深度旅居系统、迁移、大都、数字空间、经济系统。今天时间有限就不向各位展开了，总之做了一些基础性的工作。

曹三省： 2、全域元媒港。我们认为媒体的发展在数字技术诞生之后实际上在持续的去演进，包括从数媒、融媒、全媒、智媒到元媒，指向媒介级文明的方向，深度虚实融合。元宇宙今天一系列术语和中央一直强调的深度媒体融合的理念环环相扣，就是咱们在元宇宙里面讲的深度虚实融合，以及社交化对应于虚拟社区、全生态对应于沉浸感、移动优先对应于随时随地。在这个基础上传媒大学的工作也是做了有一些基础性的工作，我们在元宇宙提了一个模型AGC，和AIGC有点像，但是是一个完整的框架，全域内容生产。我们认为AIGC位置处于全域运营生活中的一部分，通过大模型和未来以人为中心的需求场景的结合底下，让它能够为人服务，这是一个更好的方向。结合到这一点，通过AIGC的技术底座进一步延伸到MetaMedia Harbour全域元媒港的一个新平台，对于未来的产业空间的打造实际上也可以找到一个新的方向。

曹三省： 3、元宇宙赋能文化创新，这部分我们也就不做展开了，就保留一个点，就是元宇宙+非遗，这部分是对于中国特色的一些文化样态在元宇宙空间的发展这是一个方向，沉浸式体验新产品和新业态，包括这一点我们也和英国几个大学在进行合作。

曹三省： 4、沉浸式演艺，针对文化演出，我们也不作为今天的重点了。

曹三省： 5、区域视听元宇宙，我们通过主流舆论平台的打造进一步要让公众能够更好认知对于元宇宙产业发展对自己的现实生活的一种转变，以及通过这个过程引导更加良性的可持续、可控的元宇宙创新场域的构建。

曹三省： 做一个简要的结束，无论寄身于何样的理念、格局、技术与经济等躯壳，从VR到元宇宙，这一切始终承载着人们桥接现实与想象、对冲物质与精神、贯通眼耳鼻舌手身与心灵意识思维的永无止境的梦想与希冀。所以今天也是在未来的元宇宙的重要的起点，我们也希望在这儿再次重申和公众呼吁我们的元宇宙态度，“立实望虚，以虚补实，共同塑造，正本清元”。在当前开启的工作还是一定有一个更加广阔的空间，也期待和各位的深度合作。 谢谢大家！

主持人： 感谢曹三省先生！接下来让我们有请元宇宙产业委联席秘书长、浪潮信息首席架构师叶毓睿先生。 叶毓睿先生是《元宇宙十大技术》的作者之一，今天他将为我们详细阐释元宇宙与AIGC的互生关系。有请！

叶毓睿： 谢谢大家！我今天汇报的主题是“元宇宙化下的新媒体观”。见面的几位老师给了我们很多的激动人心的未来，我会从一个文化传媒的角度谈谈我的思考。我自己的主业其实是包括计算、人工智能这个领域，因为限于时间，那部分我就不展开了。除此之外，我是《元宇宙十大技术》的作者，也是视频号“乐生活与爱IT”燕园共话.元宇宙沙龙主理人。

叶毓睿： 我的分享总结成四个字：“三化”“三观”，“三化”就是在元宇宙初期的定义里衍生出来的，我们认为元宇宙其实是一个多维共创互信网，多维很容易理解，就是从二维的在线旁观到三维的立体空间当中的在场互动，当然还有包括融合其他的感官。

叶毓睿： 共创是指每一个用户，不只是消费者，他也可能是传播者，是部分的生产者、部分的设计者，他可能也是投资者，也就是说产销合一的情况下，他可能会融两个或者多个角色为一身。后面这个互信化其实是指可信的价值互联网，是以区块链为基础，去构建生命系统和经济系统。现在看到的不管是数字经济或者建设数字中国，其实悄然会发生的变化是什么？就是由原来的企业账户，包括机构的账户逐渐会转到细粒度的每个个体的账户，而这部分也是和区块链紧密相关的。还有一些中期和长期的定义，我简单提一下，中期我们认为是一个创意的协作网，长期就是意识构建的智慧地球，我看跟前面几位老师是很相似的。

叶毓睿： 怎么构建元宇宙？元宇宙是一个非常宏伟的世界，我们认为分成几个层次，最底下的层次是由算力所支撑的元宇宙的地基，包含了计算、存储、网络、系统安全和人工智能的这些算法框架模型等等，中间这一层实际上就是去构建元宇宙的支柱型的技术，比方说我们需要通过交互与展示，我们借助数字分身进入到元宇宙的空间和其他的人的数字分身或者和NPC这样一个代理进行对话，要构建这样的元宇宙需要有数字孪生把物理世界的人、物、场、事件都镜像到这个物理世界里面，每个人进入之后需要有自己的身份证和钱包，这就是构建身份系统和经济系统，是以区块链为基础。内容创作包括游戏、影视，但是我们现在看到更多的形态是一个游戏化、一个互动化的过程。随着人越来越多，需要这样的治理技术，共同去支撑各种各样的集成应用，乃至到各个行业领域的不同的元宇宙。

叶毓睿： 在初期的时候我们可以用十大技术去简单粗暴地对元宇宙做一个分类，但是我相信到中期以后，其实元宇宙可以视为是第四产业，也就是信息产业的特定类别，就是围绕着创意的生产、流通和销售，这部分其实最近比较火热的AIGC、ChatGPT，包括GPT-4已经逐渐在佐证这个事情了。

叶毓睿： 接下来我们来剖析一下我们提到的“三化”：多维化、共创化和互信化。我最想分享的是共创化，下一代的Z世代，或者α、β，他们这些年轻人是未来消费的主力军，他们所关注的是什么？就是我不仅仅只是满足于体验这个世界，去观察这个世界，更多的是想进入到这个世界，去影响这个世界，去改造这个世界。这个时候我们所设计的这些，不管是平台也好，或者这样的内容创作也好，一定要去迎合这个需求，也就是说消费者不只是一个用户，他可能是生产者。这个我待会儿会结合在新媒体领域下的“三观”来做一个分享。

叶毓睿： 在文化和传媒两个领域，比如说在艺术创作里面，我们以前去一些博物馆、美术馆经常看到的是什么？他拉了一条线，请勿靠近、请勿触摸，再往后的发展是邀请您参加，比如说像王小慧艺术馆，每一个观众的表情甚至可能会融入到艺术创作的装置的结果当中，这种情况下是不是更愿意参与这样的艺术欣赏形式。从媒体的角度，比如说原来大家是正襟危坐的播报，但是也发生悄然的变化，比如康辉拿着VLOG的形式，观众已经从第三人称变成了第二人称，甚至还有机会在元宇宙的空间里变成第一人称，比方说康辉说我现在要进入元宇宙做一场采访，我们每个人都有虚拟分身的方式进去，可能会有这样一个机会，突然这个话筒就递给真实的普通用户，他就变成新闻事件的参与者、创作者之一了，如果事先把这样一个活动告诉大家，我相信愿意参与这个活动的人，包括去转发、点赞的人会更多。从认知世界，转向到影响世界，或者改造世界，这一定是下一代的这些年轻人所憧憬的。之所以提出这个观点，其实也是原来在著名经济学家朱嘉明老师的一个群里有一句话，应该是比较年轻的人，他说那些视频如果不能发弹幕，他就不去看了，他希望能够有一个共鸣的环境，他希望在那里共鸣交流，我发现很多年轻人看弹幕可能比看影片本身还更重视，其实就是这样一个共创的环境。

叶毓睿： 这就引出了我们讲到的“三观”，我们现在可以确定一件事是什么？就是数字经济占的比例会逐步增加，虽然我们还有很多，制造业是必不可少的，但是这个比例在逐年攀升。未来的数字作品会越来越多，大量的生产者可能会在数字作品的生产当中，我觉得可能会有三个趋势：第一个就是观念即商品，包括今天我的分享，实际上也是在出售我的商品。第二个是传播即分销，每一个转发的人也是分销的过程。第三个是互动即迭代，有一些观众有一些意见，我们很快地吸纳，并且去迭代，这个时候你整个的系统认知会更加丰富，也会赢得更多人的青睐。这是新一代新媒体可能出现的现象。这个过程中，这个新媒体怎么样吸引更多人的眼球或者年轻人的眼球？这里可能要设计一些，比如说通过这样的一个分立的机制。

叶毓睿： 共创、共治共享是一种理念，因为限于时间简单提一下，抖音的电商以及鸿星尔克通过这样一个设计大赛在鞋的鞋帮的白色区域有一些潜在的用户，民间高手去画画，这款产品做得很好，这其实就是共创很典型的例子。

叶毓睿： 所以今天我就从一个很小的点切入，去分享一下可能未来在文化传播领域被区块链化或者被元宇宙化改造的可能性，总结来讲就是多维化、共创化、互信化，以及“三观”：观念即商品、传播即分销、互动即迭代。 谢谢大家！

主持人： 感谢叶先生！接下来让我们有请爱奇艺副总裁徐勇明先生。 今天徐先生的演讲将会为大家分享爱奇艺对元宇宙的理解与实践。有请！

徐勇明： 谢谢主持人，各位领导、各位专家、各位朋友，很荣幸代表爱奇艺能够来和大家分享一下我们在元宇宙的价值挖掘。 我们叫理论先行、理论指导实践，所以尽管时间紧张我想还是花一点时间讲一讲爱奇艺以及像我们这样一些互联网公司怎么样来理解元宇宙。

徐勇明： 其实我做这个方向大概一年左右的时间，时间不长，但是到很多地方交流学习，发现不管国内外还是企业界、学界各方面专家大家的想法都不一样，到底元宇宙是什么，到底应该怎么样定位，我们再看看几次工业革命的情况来看，会觉得说大概率元宇宙如果最后能够真的成真的话，它还算不上一次工业革命，它应该还是属于我们第三次信息革命的一个新阶段。前两个阶段就是我们都熟知的PC互联网以及移动互联网。我们看元宇宙到今天为止还是属于很早期阶段，为什么？其实我们了解一下PC互联网和移动互联网怎么普及的就清楚了。PC互联网的普及实际上是以冯·诺依曼架构的PC的普及以及http协议的普及繁荣起来的。移动互联网也一样是基于手机，从硬件到操作系统到Appstore到4G的通讯技术，这样的前提才能让每一个人都有一个手机带来了移动互联网的大力繁荣。所以道理非常简单，元宇宙如果能够实现什么时候能够繁荣，就需要我们在硬件不管算力、操作系统、3D引擎技术、AI还是在更加快速的通讯技术方面，解决了所有前提之后才有可能真正像PC和手机一样形成爆发。这也就是为什么到今天来看仍然属于早期的阶段。但是每一次工业革命带来的整个生产力的帮助是曲线式上升的，所以信息革命之后我们会期待它带来更大的价值。

徐勇明： 第二个直接给个定义，从互联网人角度我们理解的元宇宙是什么？我总结的一句话是虚实融合为核心的新一代的交互机制和内容形态。交互机制我们借佛教的话叫眼耳口鼻身意，人通过眼耳口鼻身和外部互动，再通过意我们的大脑和外部消化，再把我们的反馈通过眼耳口鼻身向外反馈，这样我们知道元宇宙和现实是什么关系，可能一个可能多个，但是不管一个还是多个和现实是有关系的，因为自身眼耳口鼻身是有关系的。

徐勇明： 我们来看PC互联网和移动互联网是新的人和世界交互机制和内容生态。我们以前到路边打车招招手，以前要吃饭直接去餐馆，现在通过大众点评甚至直接叫外卖，以前人们打招呼远的靠吼，后来靠电话，现在靠微信。为什么还是内容生态，新的互联网来了之后有互联网的游戏、抖音、快手、爱奇艺这样的互联网的专业视频内容等等，这些都是新的内容生态，但是元宇宙是第一视角是完全沉浸式的，所以带来了根本性的变化，从两边到质量，成了新的生态。比如我们在这边开个会，现在疫情了不方便或者会议室满了，到元宇宙我们的某某元宇宙里面一起开个会吧，等到体验到位的那一刻我们期待它不会比线下开会的效果差，可能甚至更好，而且第一视角大家都看到我们的数字分身了，所以可以期待不再是简单的交互机制和内容生态的问题，实际上是一个新的社会形态的问题。

徐勇明： 大部分嘉宾谈到了AIGC、ChatGPT，毫无疑问这两个发展其实都是让人非常耳目一新，非常惊讶的，它和元宇宙不一样，元宇宙是很复杂的系统工程，有很多前提的系统要素，AIGC和ChatGPT的技术是单点突破，而且能够产生的价值是很大的，至少在我刚才给的定义的元宇宙当中可以应用。但是很多谈现在火了之后元宇宙以后是不是就不新了，或者和元宇宙到底是什么样的关系？ 我会觉得元宇宙不管To C还是To B，包括工业的，都离不开这两个内容的帮助。从内容来讲，以前爱奇艺叫PGC，专业产生内容；抖音是UGC，用户自发产生内容。以后元宇宙是大量的有可能全是虚拟的，完全靠人工不管是专业的还是非专业的都效率太低了，AIGC能够极大地提高效率带来新的创意，它是给元宇宙增值的，甚至可能是必要的条件之一。

徐勇明： 我们讲GPT的价值不光是Chat，Chat是人沟通到现在最自然的方式，没有什么比语言交流更加自然的方式了。我们在PC时候靠键盘鼠标，我们到移动互联网时候靠手势。到了元宇宙我们再靠键盘鼠标不现实，完全靠手势也没有那么自然，至少是不符合乔布斯所希望的人机交互方式。什么是自然？我觉得当然是我们机器来对话是最自然的，不一定对，但是我会觉得这样一个技术不仅和元宇宙发展不冲突，还会为元宇宙的实现普及带来更多的助力。

徐勇明： 不管从PC到移动互联网还是元宇宙，我把人的交互分成了了解、体验、学习、获取、影响几个方面，时间关系就不展开了，每个点都有新的机会，这也是从业者比较关注的地方。 还有刚才有的嘉宾提到数字资产，元宇宙商业模式其他都差不多，代理这种形态在国内不允许，所以比较大的创新就是数字资产，不管To C还是To B各个方面都有比较多的机会存在，这也是市场第一次出现这样的机会。

徐勇明： 爱奇艺的核心优势最有价值的地方，一个是“爱奇艺”这三个字，已经家喻户晓；第二是我们创造IP的能力。我们在元宇宙到目前为止，称不上有大的战略，但是因为内容的形态自然和元宇宙有各种方面的交集，元宇宙自己的区域其实已经做了很多年了，在内容方面不管线下还是线上也有，有自己的数字分身、数字资产，我会稍微展开一点点。

徐勇明： 比如我们的奇遇VR做了很多年，其实在去年年底的时候刚刚发布了第一款MR，主体是基于VR的，看不见现实世界，但是前面放两个摄像头，可以通过实时视频拍摄的是，把物理世界的信息传递到人眼中，产生了虚实融合的状态，让互动性更强，这也是新的尝试。比如爱奇艺做内容方面，我们做了很多元宇宙的内容，以前有自己的乐队，虚实融合的演唱会。我们也做了最近刚刚上线的一个叫做《元音大冒险》，里面的内容都是元宇宙的，我们造了自己的月球基地，请了明星来，带上动捕服，在元宇宙里面表演，和用户互动。我们之前投了很大的投入请了好莱坞的团队专门打造了纯虚拟的偶像团体，也办了很多演唱会、拍了很多MV。我们还自己做了很多其他的事情，包括和一些品牌去做商业化的联合营销等等。

徐勇明： 商业模式方面我们尝试数字资产方面最主要的是数字藏品，我们以爱奇艺影视漫综赛道作为平台，我们也在做粉丝经济，在尝试在商业方面和我们的会员、广告，以及政府号召的由虚向实向线下的结合，我们也在粉丝、明星方面做一些拓展。里面有几个例子，就给大家看一下，比如内容录制的过程中全部和藏品结合起来，比如说和我们的VR下面的实馆免费体验结合，比如和可穿戴结合。

徐勇明： 以上就是今天分享的内容，谢谢大家！

主持人： 感谢徐先生！今天的最后一位演讲嘉宾是元透社创始人、董事长杜红超先生，杜先生的演讲将以视频形式展现，由于时间关系，演讲内容将在现场活动结束后，通过线上播放。

主持人： 接下来我们将进入激动人心的环节——“品牌中国”元宇宙实验室启动仪式。在中国政府大力发展数字经济的形势下，启动“品牌中国”元宇宙实验室适逢其时。“品牌中国”元宇宙实验室的成立旨在打造集产学研用于一体的品牌建设及传播研究与服务机构，借助元宇宙技术及各应用场景，助力中国品牌高质量发展。项目将探索品牌建设的新技术趋势，推动元宇宙技术在品牌建设及推广的创新应用，为企业品牌建设推广提供最前沿的一体化解决方案。

主持人： 有请以下5位嘉宾上台，共同见证“品牌中国”元宇宙实验室正式启动，他们是： 中国国际经济交流中心副理事长、国际货币基金组织前副总裁朱民； 国务院参事、中国科学院大数据挖掘与知识管理重点实验室主石勇； 国资委新闻中心副主任闫永； 中国新闻网副总裁、中新经纬总编辑符永康； 清博智能创新院院长李祖希。 掌声有请5位嘉宾上台！

主持人： 请大家把手放到转动的地球上，我们马上开始启动仪式。 5，4，3，2，1，启动！

主持人： 我宣布，“品牌中国”元宇宙实验室此刻扬帆启航！请各位嘉宾台前留影。

主持人： 感谢各位嘉宾，请各位嘉宾落座。

主持人： 接下来马上进入到精彩的圆桌论坛环节，我们将紧紧围绕元宇宙与人工智能展开讨论，第一个圆桌的主题是人工智能：产业赋能新驱力。下面我将把手中话筒交给本轮圆桌的主持人，中新经纬科技首席记者常涛，请他为大家介绍参加本场圆桌的各位嘉宾。

常涛： 现在进入圆桌论坛环节，稍微放松一下节奏。首场圆桌的主题是“人工智能产业赋能新驱力”。下面我非常荣幸地介绍这一环节的四位嘉宾，并依次请他们上台落座，他们是： 清博智能研究院院长李祖希先生； 亮风台集团北京总经理吴仑先生； 瑞莱智慧AI治理研究院院长张伟强先生； 360智能剪辑事业部总经理付新先生。

常涛： 再次欢迎四位，本场圆桌环节有半个小时时间，我们的主题是聚焦于人工智能和产业，所以我们第一个问题给到四位嘉宾，各位怎么看人工智能给我们的未来产业带来的改变？先请李院长。

李祖希： 今天的主题是元宇宙，元宇宙本身是非常包罗万象的产业，人工智能和元宇宙的关系在过去几个月发生一个变化，在几个月之前我们经常提的是元宇宙会加入一些AI的能力，比如说它加入虚拟人的能力，比如说加入一些智能对话的能力，我们是这样的一个模式。但是像ChatGPT一类的比较高级别的人工智能出现之后，它又发生了一个角色的逆转，现在我们认为是AI正在牵引元宇宙的发展，原来的元宇宙技术像我们今天看到的无论是空间、人，还是各类的虚拟资产，就变成了一个数字容器，就像我们人、肉体和大脑的关系一样，它是用AI在虚拟世界中发挥作用的这样一个载体，所以目前元宇宙和AI的关系就变成了容器和灵魂的关系，我们认为未来元宇宙会继续作为AI的载体，分布在各个场景当中，提升工作效能和人机对话的能力，所以我们认为AI是在元宇宙时代把元宇宙作为载体，融入到各类应用的垂直条线之中，使得它发挥更好的人机交互的效果，还有数字化驱动能力，这是我们的看法。

常涛： 您提到给产业带来提能的效果。吴总，您的意见。

吴仑： 我比较赞同祖希的观点，我们认为人工智能实际上是元宇宙现在往前推动的驱动力，是一个非常关键的驱动力，其实人工智能发展了那么多年，它经历了好多个阶段，在当下的阶段还有很多最新的进展，让我们感觉到非常地惊艳。在先前的人工智能技术当中，其实对前端，在社会生活当中更多的是做了一些辅助支撑的工作，但是在现在它在一定程度上是可以替代我们的工作的。但是元宇宙这个产业是一个大容器，里面包罗万象，有很多。但是这里面有一个最大的核心就是以人为中心，无论是虚拟人也好，虚拟空间也好，还是真实的空间也好，其实这些都是围绕着真正的人去做服务的，我觉得这是最核心的点。

吴仑： 从人工智能发展的角度来讲，我自己感觉它一定是在两个层面：一个是在后端、在后台，在后台利用强大的计算能力，能够给我们提供最核心的底层的技术支撑。另外一块是在前端，围绕着以人为中心，人变成数字的超人，我们人是通过人工智能方法可以增强我们人自身的能力，我们跟后端结合，在前端跟很多智能设备，包括现在很多信息化系统结合，我们可以变成一个数字超人。这样可以推动我们在各行各业里面，像工业的智能制造、像文旅，包括教育，其实在这些场景上已经有了非常多的人机融合的应用。

常涛： 您刚才提到人工智能和数字人结合，在各行各业带来一些改变。张院长，听听您的看法。

张伟强： 我觉得回答这个问题还要从一个大的框架上看，上个月中共中央、国务院印发了《数字中国整体布局规划》，其中提到建设数字中国是数字时代推进中国式现代化的一个重要引擎，这里面实际上如果我们把数字时代描绘成一个数字巨人的话，我们其实可以看到它现在成长成什么样子了，我总结三个特点： 1.整体骨骼越来越健壮。比如现在我们看到从5G已经有234万个基站，跃居全球第一，截至去年年底的时候在移动终端代表物的终端已经超过人了。第三个就是像工业互联网等等，现在有数百个成熟的工业互联网平台。从信息传播速度到信息的终端规模，再到信息的组织方式已经构建了比较强劲的数字底座。 2.数字巨人营养越来越丰富。我是指数据要素，近几年看到中央印发一系列关于数据要素的重磅文件，这次组建国家数据局。其实和工业时代石油等化石能源相比较，数字其实是数字时代不会枯竭的能源，关键看我们怎么能把它利用好。

张伟强： 3.和现在的话题相关，整个数字巨人的大脑越来越聪明。最近大家看到大模型的发展，AI越聪明，我有一个观点，我们越应该站在人类本身的视角去看待这个问题。怎么说呢？我总结叫“一个不变、三个变”： “一个不变”我认为对于AI的定位是不会变的，它就是我们的工具，它发挥的作用是辅助作用，它越来越先进我觉得也蛮正常，从人类整个的发展史上来看，实际上我们有一个本性，就是我们追求对工具越来越优秀，但凡有技术的进步，我们都会想办法把这个技术转化成更优秀的工具，所以我觉得这个很正常，最近大家可能也看到很多人在热议说会不会取代，我觉得不会取代，它可能会取代一些繁重的劳动，但是它不会取代人，不然就本末倒置了。

张伟强： 这里面也会有“三个变”，第一个“变”就是AI对人是越来越理解了，它可以和我们对话，这样的话，我们就可以通过AI去做劳动生产的组织，甚至我在指挥生产的过程当中，我可以让它随时帮我生成一个程序，然后就运行了，这是一个很好的交互的变化。第二个“变”实际上就是我们人类对于数据的组织实际上变得比以前更先进了，我们从来没有一个时代说我可以把全世界的权威数据在同一时间，甚至说在很短的时间内组织起来，比如说我们做科学研究，我们来做医疗，甚至物流等等，现在生产工具达到这样一个人类前所未有的，碰到这样一个可以去支配的能力，这是生产力的巨大变化。第三个“变”我们既要看到它有利的一面，也要看到不利的一面，第三个就是反过来我们对于AI来讲是越来越不理解了，刚才有很多专家讲到现在动辄就是上千亿的大模型，对它越来越不理解，实际上这是一个非常值得我们去关注的一个变化。

张伟强： 第二代人工智能是以深度学习为主要技术，以数据为驱动的，它实际上本身在这种可解释性来讲就是有缺陷的，作者实际上也不知道这个程序会产生什么样的结果，所以在这里面我们要推动去构建安全、可控、可信、可扩展的第三代人工智能的发展，这是第一个观点。

常涛： 无论人工智能怎么变化，我们还是要发挥人类的主动性。付总，您的看法。

付新： 我们是互联网公司，我是做智能剪辑的，我就从真正应用到人工智能落地的场景谈一下我们对这件事情的看法。我们在很早之前就开始做人工智能相关的功能，以前比如说做视频剪辑的话，很多用得比较多就是语言主力、文字语音互转、对视频进行画质提升，另外就是图像识别之类的。最近，尤其这两个月其实变化非常快，日新月异，可以说达到AI绘图，刚才很多老师都看过了。第二个是我输入几个字就能生成一个视频，从这个角度来看，人工智能已经从感知层慢慢地到了一个认知层，尤其GPT这种形式，它现在不仅是聊天对话框、聊天机器人，它是上知天文下晓地理，懂《红楼梦》，还懂《诗经》。整体对我们来讲是一个非常非常好的老师，在这个角度上来看，可能现在没有意识之外，其他对于我们来说是一个非常有突破的进展。作为应用来说，有一种感觉，刚才有的老师提到是不是一个工业革命，但是我们觉得到不到这个层次不说，这一定是未来重要的趋势，因为以前互联网改变了各行各业，移动互联网又提升了易用性，到大数据，现在互联网发展到这个阶段，就是把大数据应用得更好了。打一个比方，大数据像石油一样，石油之前是不能用的，人工智能就相当于炼油厂或者是核电站，能把石油做好，通过云输送给千家万户，当这个成本低到一定程度的时候，这场革命是必然到来的。所以在这个产品底下，我们觉得各个行业都会受到巨大的发展变化，这是第一点。

付新： 第二点，无论多好的技术到来都一定跟应用场景要密不可分，这次GPT出圈，除了大数据模型本身比较厉害之外，就是它跟微软的合作，把真正的人的训练对话反训给这个模型，使这个模型越来越好，微软有什么？有浏览器、有搜索，经过反复训练之后这一点就出圈了。我们在想，我们所有后续的应用是围绕着大模型应用还要继续做好。 第三点，人工智能技术依然是为人服务的，这一点我就不详细展开了。

常涛： 第二个问题我们可以看到，人工智能出现在很多科幻作品中，其实它给我们描绘了很大的想象空间，我想请四位用简短的几句话，结合自己的实践，帮我们畅想一下人工智能将会在我们生活中给我们带来的改变。

李祖希： 作为职场人士来说生活分为几部分：一个是日常的生活状态，下了班之后，现在基于家庭的空间，包括原来智能音响都在以人工智能辅助我们生活提升效率、提升便捷性方向，原来大家可以看到，基本上是应答式的、关键词式的、有限操控式的，像GPT这种可以后续帮助我规划我的日常生活，完成一个比较大范围的调度，这是我的生活。工作方面其实也是非常刚需的，现在我要日常完成很多文档式的、视觉式的、日程式的工作，其实现在这一类的工作非常适合于帮助我用AI来完成。还有在一些生活和工作，伴随着学习方面，现在有了一个全能的学习助手，我可以任何时间向它提问，并且输出结构化的成果。现在我们公司团队已经开始用GPT参与，尤其是工作、学习方面，这方面的辅助工作，我觉得这三个方面现在是可以基于目前的能力就可以用起来的。

常涛： 谢谢李院长。

吴仑： 关于这个问题，人工智能在很多应用场景当中能给我们提供非常大的帮助，在整个元宇宙体系当中，我觉得主要是跟现实世界，还有一个点是三个融合，一个是指语义融合，就是我们怎么识别这个现场当中的目标，比如说这是汽车、这是桌椅板凳。另外一块是指几何的融合，几何融合是一个非常关键的因素，它实际上是在现实环境当中我们如何把我们所有的传感器的设备跟现实的空间做对齐、做位置的融合，这里面就会涉及到整个场景的三维建模，包括实时的感知。第三部分是最重要的人机融合，所有的这些东西都是为人做服务的。 经过这三个融合之后，我们可以做到什么样的事情呢？有了这样的融合，我们这边实际上是在做增强现实的技术的，跟虚拟现实有一定的区别，虚拟现实是一个纯数字化、沉浸式的环境，它叫VR，增强现实是在现实环境当中增强虚拟的数据信息，基本上在这个过程当中，比如说在工厂的生产环境当中，我们可以把工人师傅通过人机融合技术变成一个数字化的超人，完成他以前不能完成的任务，能让他非常快速地获取各种各样的信息，这是在目前工业生产环境当中已经在用的事情。另外，在文旅方面，大家出去旅游可以拿手机拍照片，这是过往的形式，现在正在做的事情我们可以把整个城市变成元宇宙的数字化城市，在现实空间当中就可以做这个事情，这是带来的一些改变。

常涛： 张院长。

张伟强： 从主持人的提问感觉到时间的紧迫，这个正和AI发展节奏相吻合，我们也更关注于AI的发展以及对安全的发展。刚才主持人提到电影，反映到科幻电影里面，我的第一印象最多是人与AI冲突的电影题材，大家想想是不是这样，我觉得美好的事物可能不需要过多的提醒，我们尽管想象就行了，但是只有对它的挑战、它的风险进行不停地提醒我们才能达到那样的美好，比如对AI的发展我们也该关注它的安全，比如它的伦理上的问题，今天可能没有办法展开，比如人机控制权的问题、AI采信度的问题，还有现实当中的悖论在AI当中的规模效应扩大的问题，这些实际上都是AI伦理方面的问题。 第二是AI本身的安全性问题，未来是专注于人工智能安全的，中国人工智能奠基人之一张钹院士，我们曾经用一副眼镜攻破了19款手机上的人脸识别系统。如果提到电影我再多说一句，比如说《三体》大家可能都在看，《三体》后面有一个很重要的情节，叫破壁人，在数千亿行代码当中改几个正负号你很难看出来，未来人工智能的大模型就会面临这样的安全问题，对大模型如何进行安全评估、如何进行安全检测实际上是我们面临的巨大的挑战，白天这个机器人可能给你服务的很好，晚上会不会对你有一些伤害。 第三个就是现在，和元宇宙也相关，人类对数实融合，对数字世界的真伪辨识能力是在减弱的，比如现在一个新闻出来，你很难说它的真的新闻还是通过深度合成技术合成的，我们这个世界总是需要有办法辨别一些真伪的，有很多领域。甚至于包括未来在元宇宙世界当中，我们是不是要单独地进行一些法律规则的制定，比如在元宇宙当中数字人身份被侵犯了，现实世界当中的这个人是不是要提出这样一个维权？所以说我觉得未来从人工智能安全的角度来说，它的未知是远远大于已知的，有大量的工作要做。

常涛： 付总。

付新： 我简单说三点。 第一，对于个人来讲，一定是通过人工智能提高我们的效率，把自己从繁杂的事务中择出来做更有创新意义的事情，当然，数字永生这个事情我相信未来也可能会做到的。 第二，对公司来说，比如我们360公司，我们两翼齐飞，第一个是做自己的大模型，第二个是做自己的应用场景，毕竟我们有浏览器搜索这样的大入口。第三个是人工智能安全问题，这也是我们一直在做的事。 第三，对于中小企业或者是一些普通小企业来讲怎么办？后续大模型慢慢做完之后还是要把它压到单个机器上能跑，这样才有可能把成本降下来，把场景做得更好，这样才能更多地发展，无论怎么说，这个时代已经到来了，我们要更加拥抱这个时代。

常涛： 就像您说的拥抱时代。非常感谢四位精彩的分享，由于时间关系，首场圆桌论坛到此结束，再次感谢四位嘉宾。

主持人： 好的，谢谢常涛，谢谢各位。下面进入今天第二场圆桌论坛。 本场的主题是元宇宙：品牌突围新战场。下面我将把手中话筒交给本轮圆桌的主持人，中国产业发展促进会产业创新集群副秘书长、亿欧总裁王彬，请他为大家介绍参加本轮圆桌的各位嘉宾。

王彬： 谢谢主持人，谢谢中新经纬的邀请，今天我们会长和郭老师还在。由我来主持第二场圆桌论坛，这场偏重于品牌营销。请上各位嘉宾，一共五位： 工信部工业文化发展中心设计创新处负责人、工业元宇宙协同发展组织秘书长柯斌； 中赫集团副总裁、工体元宇宙GTVerse创始人葛颀老师； 伟仕佳杰集团高级副总裁，来自香港的郑杰总； 中国系统Meta Sports总经理甘健； 北京天图万境科技有限公司CEO郭彤彦先生。

王彬： 各位好，上一场圆桌主要是从技术赋能角度，品牌其实也是更为重要的生产力，今天的五位嘉宾主办方也给我们定了品牌相关的主题，我相信在座的各位还是比较擅长的。先请各位介绍一下自己的公司和产品，先有请柯秘书长。

柯斌： 非常感谢，我们工业文化发展中心是工信部直属的事业单位，工业元宇宙协同发展组织实际上是我们发起的一个产业联盟，我看今天在座的有很多朋友也是我们联盟的成员。我们这个工业元宇宙协同发展组织是去年10月底成立的，也是在相关单位的支持下成立的，主要还是提供对工业元宇宙行业的这些企业做一些公共的交流服务，另外也帮助企业在推动一些产品标准和应用标准方面的研制工作，大家一起推动一些创新的场景应用，主要是这几方面的工作。 去年我们组织成立的时候也提出了自己的三年行动目标，发现100个优秀的案例、寻找100个应用场景以及共同推出或者共建100个创新中心，提了这样一个目标，现在正在往这条路上往前走，谢谢。

王彬： 谢谢柯秘书长，主要是案例和场景的收集非常重要。

王彬： 葛老师又见面了，您可以介绍一下新工体的新动态。

葛颀： 各位好，今天非常开心来到中新社见到很多老朋友、新朋友，我来自工体元宇宙GTVerse，我们北京人对工体非常熟悉，是新中国成立10周年时候北京工人阶级为新中国的献礼。当然60年过去了我们做了北京工人体育场保护性改造复建项目，这个项目马上要竣工了，今年中超联赛将会在新工体开幕，工体元宇宙就是基于北京工体这样一个全球特大的城市文化、体育、商业综合体项目之上的一个数实结合项目，我们将会在下周正式发布全球首个元宇宙暨服务平台就是Metaverse service，我们作为工体元宇宙的核心场景就是数实结合，在工体这么一个占地17.1万平方米的地理空间之上，在新工体的38.5万平方米的建筑面积之内，把新工体所承载的体育、文化和商业和公共生活的多样的物理生活通过并行孪生运行的方式创建一个数实结合的方式，欢迎大家到新工体，到工体元宇宙来体验。

王彬： 谢谢葛老师，以后我们新工体会有更多的观赏体验和互动产品。

王彬： 接下来有请伟仕佳杰郑总介绍一下你们集团。

郑杰： 非常感谢葛老师，因为我本人也是30年以上的球迷，您刚才提到新工体我自己也有强烈的愿望。伟仕佳杰我们是在整个的IT界做总经销商的身份，IT产业链可以简单理解上游的厂商、总经销上、下游的分销商、集成商到最终的用户。大家知道今天是元宇宙的话题，元宇宙也会涉及到很多的技术，比如5G、云计算、边缘计算、物联网、工业互联网等等，伟仕佳杰上游和全球超过300家的科技500强都有非常好的合作。比如提到算力要用到服务器，国外有戴尔，国内有华为、浪潮、曙光等等，包括存储的设备，安全的设备都有很多的提供。

郑杰： 今天听了前面嘉宾的分享，我个人最大的感触，元宇宙这样的一个概念未来不管实也好、虚也好，是一个非常大的生态，我觉得它是去中心化的模式，不可能一家独大，或者垄断的平台操作元宇宙。所以伟仕佳杰下游有超过五万家的合作伙伴，其实恰恰可以发挥我的链接能力、构建生态的能力，同时我们业务除了在中国，在泰国、新加坡、马来西亚、印尼、柬埔寨等等国家。我们在这几年也帮助很多国产品牌，像华为、阿里云、腾讯云、小米、OPPO都协助他们出海，所以在元宇宙这个领域我们也希望能够和更多的国产的厂商、合作伙伴合作，把我们元宇宙的生态做大做强。

王彬： 谢谢郑总，元宇宙也好、AIGC也好，最重要的还是算力。

王彬： 接下来中国系统的体育元宇宙做了很久。

甘健： 我们是中国电子集团下面的中国系统下做数字经济新应用的方向，我们中国系统在全国130个城市合作数字城市业务，而这130个城市都有对于数字资产的商业化运作需求，我们做一个很垂直的领域，围绕体育先做商业闭环，也是和政府合作，像目前全国大概30多个城市都有元宇宙的战略，但是战略到专项资金有一定的阶段，所以我们也是为政府提供一个新的商业模式的开拓。目前在很多城市像福建、山东、江苏以及重庆、四川都有一些案例在做，核心其实也是把商业化闭环从建设、运营以及后续的长线的线上的数字资产运营做个闭环。这个平台其实我们现在是从PGC到OGC的过程，我们自己会去创造这样的案例，但是更多我们的重点还是想吸引全国各地的同行，一起可以加入这个网络。非常简单，我们在全国130个城市都有销售公司，可以在全国推广同行们的产品。谢谢大家。

王彬： 谢谢甘总，刚刚我们在台下也沟通过体育和品牌密切相通的。

王彬： 最后请郭总介绍一下。

郭彤彦： 大家好，非常高兴今天能来到中新社和各位大咖一起交流，我们公司叫天图万境，我们把自己定义为元宇宙的内容厂，因为其实我们把所有的原来比如说在实体的场景，比如大家要去象山、去各地要实景拍摄我们全部数字化了，把虚拟人放到数字场景里面快速生产内容，这个好处我既可以生产一个科幻影视，比如说《流浪地球》，同时我可以生产VR的视频，又可以生产VR的游戏，包括所有的数字成品，它就是把一个IP在各种应用场景里面同时制作出来，相比于我们原有的一个接一个的做，在成本和时间方面都大幅度的下降。所以现在我们一方面是提供高品质的服务，然后提供高品质的内容。另外一方面我们也来做整体的虚拟制作的解决方案，未来赋能各个行业，包括政府、融媒体中心、教育行业，帮助学生生产元宇宙的内容。未来我们也是向各个行业切入，比如说大型文旅的这些方案，包括比如说游戏，像把剧本杀做成沉浸式的电影杀，这样更让年轻人喜欢，希望未来和大家有更多的合作。谢谢大家。

王彬： 谢谢郭总，确实电影杀我也体会过，而且你说的象山是宁波象山的解决方案，也是你们做的。 我们回到正题，刚刚各位也介绍了自己的解决方案，大家都看到和元宇宙相关，元宇宙的产品，和移动互联网产品还是有很大的区别的，应该是丰富度非常强。我们的手机大概五英寸的屏幕就诞生了万亿级市场，元宇宙有这么多的互动和玩法，在这个新的时代下，我们的产品品牌建设有没有什么变化。刚刚也和柯秘书长交流了一下，我们可以换一下顺序，先从葛总来，最后柯秘书长进行一个大家没有提到的案例，柯秘书长做一个补充和最后的总结。

葛颀： 时间关系我快速的讲几个观点。 传统的品牌我们都很熟悉，我们的定位、logo、故事、理念，但是元宇宙其实带过来的是一个数字化转型是最核心的驱动力，所以在数字化转型之后，我们品牌最少三个要素和数有关：

葛颀： 1、数字生态，品牌健不健壮、价值高不高、有没有成长性，要看数字生态的状况怎么样，这是很关键的，可能往往我们过去更多关注自身品牌的建设，但是数字生态关注少一些； 2、数据流量，既包括公域的数据流量也包括私域的，比如公众号、官网、微信、微博、客户端等等，能不能有一个好的数据的算法和一个商业机制，刚才有领导专家讲被碎片化平台垄断和不正当占有这些数据，能不能回归到数据的主体，它的所有权、收益权、使用权回归到正当的主体，到底我们这个品牌在一年总的全网公域+私域流量多少、增长率多高，这个对品牌也很重要； 3、是数字科技，我们在整个品牌的构建里面有没有用5G+、AIGC、区块链，能不能用物联网的技术把生产、销售、制造的过程无缝衔接，如果有我们品牌就会得到数字技术的加持，如果没有我们还是活在品牌1.0的时代，所以我觉得在元宇宙带来的数字时代里面，我们如果在品牌的要素里面有了数字生态，有了数据流量，也了我们的数字科技就很有可能是高成长、高价值和高有效的品牌。

王彬： 谢谢葛总，更成体系，从三个方面讲了元宇宙品牌的一些特点。 郑总您也谈谈这方面的看法。

郑杰： 我觉得除了原有的传统的宣传方式方法和媒介之外，我觉得在元宇宙时代其实我们肯定要做到虚实融合，原来可能基本都是实的多，我们现在变成虚，这个虚，其实在集团内部我们也在去年就开始打造了一个项目叫做“我们的数字档案馆”，把我们公司的历史、历史上获得的奖品、实物、纪念品，通过3D扫描的方式慢慢挪到线上，供我们的内部的员工也好或者我们的合作伙伴也好去参与，这个项目现在还在进行中。

郑杰： 同时相比传统的营销的方式可能现在元宇宙时代其实是一个全方位、多场景的特点。以前可能是我们做一个活动或者做一个产品在全的生命周期当中可能是一个部分或者一个结果，但是后续元宇宙时代，比如我们要去研发一个新的产品，可能在前期就像小米粉丝一样，就和消费者有一个互动，同时也完全契合了元宇宙时代的社区化的要求，这样等于刚才我们有位嘉宾讲，由原来第三人称“他”变成“你”甚至变成第一人称“我”的概念，这样就能同时实现个性化的定制，以前是标准化的输出，未来可能可以变成个性化的输出。同时我觉得未来大家通过数字孪生技术把自己的了公司升、产品在网上元宇宙同时复制一个完全一样的数字虚拟化的，这样未来的品牌可能有个人格化，我们都有数字人，原来一提品牌某家公司可能他的一个logo，它的一个名字，未来可能和他的数字人的表现也好或者整体的表现也好是一个人格化的特征更强烈一些。

郑杰： 最后，我还是想强调生态化，因为我觉得其实未来元宇宙一定是一个生态，只有搭建好生态，同时如果说我们现在应用方面应用内容不够，提供的质量不够，硬件再好其实也是苍白无力的，也不能带动起来，所以大家应该是共同的，就像刚才有位嘉宾PPT展示的，海外像美国都是开放的平台，用户共享，跨平台操作，但是在国内可能还是某一家某一家烟囱式的处理，我们希望未来在品牌推广方面可以生态化，你中有我、我中有你，共同推广、共同宣传，把大家的品牌的知名度、美誉度做一个很好的提升，谢谢。

王彬： 谢谢郑总，其实就是场景更丰富了，玩法更多样，其实也更千人千面化了，同时也提到了生态的重要性。 甘总您能结合一些案例讲讲我们Meta Sports在这方面的工作吗？

甘健： 刚刚两位老师其实已经讲的很全面了，我们相对比较关注年轻力这块的品牌。现在其实年轻力商业崛起的很迅速，在各地城市像上海、重庆都很火爆，像盲盒、球鞋、电竞和元宇宙的关系很强，我记得当年最早在全国破圈应该是优衣库和COS的联名全民疯抢，这种联名在虚拟世界也存在。像前段时间PRADA和育碧做了一个联名，在极限国度里，在虚拟赛事里面全部穿上PRADA的衣服，我们很费解为什么要这样做，其实核心奢侈品也存在用户年龄老化的问题，需要抓年轻人，怎么抓，就是进入年轻人的地盘，所以元宇宙这一块本身就是一个年轻人活跃的市场，未来品牌的活力非常大。从我们部门的名字就知道Meta Sports，我们是要和体育结合，而且体育在各行业里其实在品牌上的能力是很强的，算是佼佼者。举个例子比如世界杯、NBA、奥运会，都是非常顶级的品牌，所以体育在打造品牌上是非常强的一个模式。因此我们的定位上来说拿体育这样最适合打造品牌的行业，结合元宇宙放大商业规模。大概我们是这么一个逻辑。

王彬： 谢谢甘总，运动使人年轻，希望你们运动元宇宙让更多的品牌有更年轻的活力。 最后郭总也做一些案例分享。

郭彤彦： 我们发现元宇宙希望有一个新的战场，传统的线上大家都觉得流量已经到了一个尽头了，我要开辟新战场，所以我们把元宇宙作为我们的目标，但是事实上来讲，现在还是一个播种期，包括我们的一些设备、体验，其实年轻人可能上来之后简单浏览一下就没办法长期吸引他，所以这方面我们也在做尝试，怎么能更好地增加客户的体验，刚才我提到的沉浸式电影杀或者剧本杀元宇宙，其实就是我们在这里面所做的一个尝试，怎么能把原有的传统行业里面的剧本杀游戏的一些困难克服了，传统的比如大家去了之后很单调，每个人要读一个多小时的剧本，整个的氛围和场景也非常的单一。我们就通过感知虚拟制作把非常复杂，从古代到未来、从小孩到老人非常跳的场景数字氛围化了，所有的演员在这里面把剧本演出来，可能原来需要一小时来看，现在每个人十分钟就可以看到自己的角色，就可以玩了。匹配更好的声光电的效果，让他感受到他不仅仅是看一个电影，而是我在演这个电影，就创造了一个更好的体验。 所以我们创造的元宇宙就是希望大家创造更精彩的内容，让大家能够沉进去，反复体验形成口碑传播，这是未来比较好的方式。未来我们的元宇宙里面就是要创造更加丰富的体验，这样才是更大的一个价值。

王彬： 对，郭总讲的是从体验度提升的方面怎么样加强品牌营销，让大家更好进行传播。 上面四位企业家都进行了分享，请柯秘书长做一个简单的回顾，谢谢。

柯斌： 前面四位都讲的特别好，讲到元宇宙的品牌在我的理解上元宇宙的品牌也是在发展中的一个话题，因为一方面元宇宙企业自身的品牌也在建造的过程当中，比如说我们现在有没有很多元宇宙的名品或者很有名的企业，或者元宇宙的产业有没有形成规模化，甚至还有一些比如元宇宙的名人。我觉得元宇宙产业自身在打造品牌的过程当中，我们之前也了解海外Web3.0的进行，实际上NFT在国外很早就发展了，也有很长的沉浸期，也是到了主流社会的体育明星、娱乐明星进入之后前两年引爆市场，可能这一块国内也是会走这样一个路径。当然前面有人提到了大家各自为战、行业自律度非常高，但是在新兴的领域可能也有很多的机构在做一些大胆的尝试。包括我们也发行了一些国家重大题材的数字藏品，像运载火箭这样一些国家工业遗产层面的，我们也在向部里汇报也发行了一些国家记忆、人民记忆、工业匠心方面的数字藏品，数量不多，是尝试性做这样一些体验。老的品牌向年轻群体、向数字化社群延伸是元宇宙品牌的第一个阶段，就是数字化的表现。

柯斌： 第二阶段，应该是虚拟现实结合的呈现，我们的这些企业家都做了很多的工作，有很多优秀的案例。 第三，体验式，基于区块链的体验，元宇宙没有区块链就是虚拟现实，是不完整的。 再一个层面就是可交互、可交易，当我们的品牌的节点自己可信的价值在元宇宙的整个链条上或者整个空间基于数据算力算法的链上能够给大家呈现一个可信的价值的时候，品牌可能就建立了。 我就分享这些。

王彬： 好的，非常感谢柯秘书长的总结，各位讲了元宇宙品牌的建造以及未来的发展趋势变化，今天由于时间有限，所以今天就讨论到这里，非常感谢各位嘉宾的分享，谢谢大家。

本次直播到此结束，感谢大家观看。